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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Comment bien utiliser mon Canon 400D pour des miniatures de 30 mm?

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  #1  
non lus 18/10/2009, 19h29
Avatar de Naoned
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon 400D
 
Messages: 78
510 Photiz - Faire un don

Comment bien utiliser mon Canon 400D pour des miniatures de 30 mm?


Bonjour,

je vous expose mon problème; j'ai un 400D avec un objectif Sigma 17-70 1:2.8-4.5. Il a un mode macro à 20 cm.
Comme je fais partie d'un club de figurinistes (peinture de figurines de 30 à 75 mm), je prends les photos de mes pièces et de celles des copains.
Pour les figurine de moyenne et grande taille, je n'ai pas trop de problème.
Par contre pour les 30 mm, je n'arrive pas à avoir quelque chose de très net
Exemple :



si je compare à une autre photo prise par quelqu'un d'autre et publiée sur internet, la différence est flagrante...



J'utilse un pied, je chosis le mode 'P', le mode mesure sélective ou centreal (mais le résultat est le même), le temps ombragé, à 40 cm de distance environ...
Je prends les photos en lumière naturelle dans une véranda.
Pourriez vous m'aider, pour me donner des règlages éventuels à choisir ? ou alors, ce n'st pas un appareil adapté pour cette taille? je suis un peu perdu...

Un exemple de figurine de 54 mm que j'ai prise:
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  #2  
non lus 18/10/2009, 21h52
Avatar de cyberien
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Messages: 3 396
18060 Photiz - Faire un don
Sur pied, c'est parfait, tu te moques du temps de pose. Donc 100 isos, mode Av avec un diaphragme assez fermé pour augmenter ta profondeur de champ et déclencheur à distance ou retardateur pour éviter de bouger.
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  #3  
non lus 18/10/2009, 22h42
Avatar de red
red red est déconnecté
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5690 Photiz - Faire un don
En plus des bons conseils de cyberien, tu peux ajouter l'activation la fonction blocage du miroir, et l'utilisation d'un flash annulaire (ou un bricolage dans ce genre)
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  #4  
non lus 18/10/2009, 23h08
Avatar de BZHades
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13620 Photiz - Faire un don
il me semble que le Sigma a un rapport de proxy de 1:2 (badgé à tort macro), soit une possibilité de cadrage maximum de 44mm sur le plus grand coté (capteur 15x22) ! Ce qui laisse 1/3 de l'image qui doit être autre chose que la figurine !
Attention donc à ton rapport de reproduction minimum

De plus, en macro, la profondeur de champ est extrêmement réduite, attention donc à bien fermer (f/11 à 16) si tu veux avoir des détails sur toute ta figurine, et attention à ta mise au point qui doit être très précise !

Quand je travaille en macro, je me met au rapport souhaité (1:1, 1:2 etc.) puis je règle la mise au point en bougeant (ou je me cale sur un trépied, et j'affine en changeant légèrement mon rapport ne possédant pas -encore- de règle de mise au point pour la macro)
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  #5  
non lus 19/10/2009, 00h28
Avatar de Naoned
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon 400D
 
Messages: 78
510 Photiz - Faire un don
Bon, autant dire qu'il y a des termes que je ne comprends pas désolé pour mon inculture photographique...

rapport de proxy de 1:2
rapport souhaité (1:1, 1:2 etc.)
fonction blocage du miroir

Donc, si j'ai bien compris, il faut que je choisisse le mode AV, avec une ouverture f11/f16, le trépied (que j'avais déjà) avec le retardateur, un mode iso = 100
Je vais essayer un soir si je ne rentre pas tard pour avoir un peu de lumière, sinon, ce sera samedi prochain...
Merci pour ces conseils et votre aide !
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  #6  
non lus 19/10/2009, 00h41
Avatar de pyrros
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10690 Photiz - Faire un don
rapport de proxy de 1:2 = grossissement de 1/2
1:1 = grossissement de 1 (avec le 100macro par exemple)
2:1 = grossissement de 2 (avec le MPe 65mm par exemple)

fonction blocage du miroir = le miroir est releve avant le declenchement de l'obturateur cela est utile lorsque l on active le retardeur
la sequence donne alors :
appuie sur le bouton
le miroir se leve et le retardateur commence son decompte (2 ou 10 secondes)
l obturateur fait son chemin et l image se fixe sur le capteur
le tout revient en position de depart

cela permet d eviter toutes vibrations (a cause du miroir) qui pourraient nuire a la nettete de la photo
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  #7  
non lus 19/10/2009, 01h50
Avatar de yarrick
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 469
3830 Photiz - Faire un don
Salut Naoned,
C'est Warhammer???

Moi aussi je suis figuriniste, je peint un peu de tout mais surtout des figurines W40K. Pour faire les photos de figurines pour mon blog j'ai utilisé un compact en mode macro. La taille réduite de l'optique d'un compact fait de lui un candidat idéal pour photographier des figurines de 30 mm.
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  #8  
non lus 19/10/2009, 12h05
Avatar de BZHades
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13620 Photiz - Faire un don
Le rapport de reproduction est la capacité de l'optique à reproduire sur ton capteur une image à une échelle donnée.
Un capteur APS-C fait environ 15mm x 22mm

Quand on parle de macrophotographie, on parle de rapport atteignant au minimum 1:1, c'est à dire que l'objectif est capable de capturer dans son plan de focus une scène de 22mm x 15 mm.
Pour des rapports plus grand (1:2, 1:3), on parle alors de proxy photographie. C'est à dire que ton objectif va projeter une image de 30x44mm sur ton capteur de 15x22 (dans le cas d'un rapport 1:2). Tu ne pourras donc pas t'approcher suffisamment si tu veux capturer une figurine de 30mm de haut "plein cadre" (rapport 30/22 = 1,36)

Certains objectifs (65 MPE de canon par exemple, le seul existant encore en vente à ma connaissance) permettent d'atteindre des rapports encore plus petit que 1:1 (il va jusqu'à 5:1, c'est à dire qu'il peut capturer une scène de 3x4,4 mm)
On peut aussi obtenir des rapports inférieur à 1:1 avec des objectifs macro classiques en ajoutant de bagues allonges ou une bonnette. Pour la bonnette, en gros, ça revient à mettre une loupe devant ton objectif, de manière à réduire la distance de mise au point, tu peux donc t'approcher plus de ton sujet -> tu augmentes ton rapport de grossissement. Il est à noté que tu viens ajouter un élément optique, donc dégrader la qualité de l'objectif. Les bonnes bonnettes (Raynox 250 par exemple) sont quasiment invisible sur les photos.
Dans le cas de bague allonge, tu vas éloigner l'objectif du capteur. Tu perds la mise au point à l'infini (les rayons qui devraient se joindre sur le capteur se joignent devant le capteur, il faut s'approcher pour obtenir la netteté), mais tu diminues aussi la distance de MAP. Ici, tu n'ajoute aucun élément sur le trajet de la lumière, tu gardes donc tout le piqué de l'objectif. En revanche, tu viens assombrir la visée, car tu augmente le tirage de la monture (distance monture-capteur).
c'est plus clair ?

Sinon, pour le verrouillage du miroir, ça a été expliqué au dessus, ça permet d'éviter les vibrations dues au mouvement du miroir qui se relève en commençant par le mettre en position haute (tu ne vois plus rien dans le viseur), puis en déclenchant un peu après (le temps que les vibrations induites soient amorties).
Je l'utilise avec un déclencheur à distance ou sinon avec un retardateur de 2 secondes.

Conclusion : oui, prend la photo sur pied, tu n'as pas à te préoccuper des temps de pause (surtout que ta figurine risque pas de bouger ), donc iso au minimum, ouverture faible (f/11 c'est pas mal après la diffraction commence à se voir, mais tu peux raisonnablement pousser jusqu'à f/16, à toi de voir) et déclenchement avec retardateur 2s verrouillage du miroir activé.

Pense à bien prendre le temps pour faire la mise au point (à la main s'il faut en t'aidant de la confirmation des collimateurs, pense à bouger la figurine plutôt que l'appareil, c'est plus facile de déplacer un objet de 30mm qu'un trépied )
Avec tout ça, t'es bon pour paraitre dans white dwarf ! (ouais, j'ai aussi fait pas mal de Warhammer à une époque, même si maintenant, c'est plus du Dark heresy en jeux de rôle papier que les figurine)
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  #9  
non lus 20/10/2009, 00h26
Avatar de Naoned
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510 Photiz - Faire un don
Merci beaucoup pour tous ces conseils et surtout avoir pris le temps de me répondre en détail.
Et bien il va falloir que j'assimile tout ça !
Bon, je viens de faire un essai ce soir avec 2 lampes "lumière du jour" (18 w = 130 w); c'est beaucoup mieux au niveau de la netteté.
J'ai fait ce que vous m'avez dit au niveau du miroir, prise avec le retardateur à 2 secondes, j'ai règlé l'ouverture entre F11 et F16.

Je vais donc poursuivre mes essais !


Dernière modification par Naoned 21/10/2009 à 23h45.
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  #10  
non lus 22/10/2009, 14h50
Avatar de Naoned
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510 Photiz - Faire un don
Bonjour,

j'ai trouvé une bonnette DCR 250 pour 61 € port compris. Je pense que je vais la commander.
Je ferai des essai et vous tiendrai au courant
MErci !

PS: les figs ne sont pas issues de Warhammer, mais du jeu Hell Dorado.
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  #11  
non lus 24/10/2009, 19h53
Avatar de Naoned
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Bon, suite de mes pérégrinations, j'ai ma lentille DCR 250. Le blème, c'est que l'adaptateur livré avec n'est pas suffisant... mon objectif Sigma fait 72 mm de diamètre et l'adpatateur va jusqu'à 67 mm ! grrrrr

J'ai vu qu'il existait des adaptateurs, est ce que ça pourait convenir dans mon cas ?
comme ce genre là : http://www.digitaltoyshop.com/produc...APTATEUR_CANON

Dernière modification par Naoned 24/10/2009 à 20h01.
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  #12  
non lus 25/10/2009, 01h16
Avatar de ofnuts
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Citation:
Posté par Naoned Voir le message
Bonjour,

j'ai trouvé une bonnette DCR 250 pour 61 € port compris. Je pense que je vais la commander.
Je ferai des essai et vous tiendrai au courant
La DCR 250 fait 8 dioptries, elle est trop "puissante" pour ton utilisation. 8D, ça veut dire que ton sujet est forcément à moins de 12cm de ta lentille frontale!

Alors qu'il ne faut pas être trop près! En macro la profondeur de champ est quasiment liée à la largeur de cadrage, il vaut mieux s'éloigner un peu et retailler la photo, surtout si c'est pour n'avoir qu'une photo 800x600 au final.

Pour ce que tu veux faire une bonnette 2D est largement suffisante (4D à l'extrême limite). En fait, si tu t'éloignes assez, tu peux sans doute fonctionner sans bonnette.

Sinon, comme disent les autres, utiliser un pied et une télécommande filaire pour éviter les secousses, et envisager d'utiliser le relevage de miroir

PS: une excellente bonnette 2D: la Canon 500D (un peu moins de 100 euros chez digit-photo en 58mm, autour de 10 euros en 67mm). la Raynox est bien aussi mais complètement inadaptée à ton cas (et pas facile à utiliser sur un reflex, d'une manière générale)

Dernière modification par ofnuts 25/10/2009 à 01h21.
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  #13  
non lus 25/10/2009, 01h18
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Citation:
Posté par ofnuts Voir le message
Pour ce que tu veux faire une bonnette 2D ou 4D est largement suffisante. En fait, si tu t'éloignes assez, tu peux sans doute fonctionner sans bonnette.

en gros tu lui propose de faire un crop sur ses photos ...
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  #14  
non lus 25/10/2009, 02h37
Avatar de ofnuts
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Oui, en toute connaissance de cause... C'est beaucoup plus facile d'obtenir de la PdC comme ça. Sinon, bonnette, mais une 2D suffit.
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  #15  
non lus 25/10/2009, 11h50
Avatar de Naoned
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510 Photiz - Faire un don
j'avoue que je suis un peu pommé.
J'utilise, comme précisé plu haut, un trépied, le ratardateur à 2 secondes, le blocage du miroir, l'ouverture à f11.
Mais le résultat est celui de la dernière photo. C'est mieux qu'avant, mais je trouve pas ça encore très net...
Si je regarde le prix de la bonnette 500D pour un diamètre de 72 mm (celui de mon objectif Sigma), c'est 142 €. C'est vachement cher...
Pas d'autres solutions?
Ca veut dire que j'ai acheté la Raynox 250 pour rien.
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