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VirusPhoto » Forum » Techniques photo » HDRi

Noter la discussion : HDRi: à la main vs. logiciel

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  #1  
non lus 13/10/2009, 12h32
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 148
1490 Photiz - Faire un don

HDRi: à la main vs. logiciel


Bonjour,

J'ai un problème avec le HDR. Je m'explique: revenant d'un voyage en Islande, j'ai un tas de photos à traiter. La plupart a nécessité du bracketing, impossible de ne pas saturer les blancs ou les noirs.

Du coup je me suis tourné vers Photomatix, et là c'est le drame: j'ai bidouillé les réglages un peu dans tous les sens, et ça ne me donne rien. J'admets ne pas vraiment comprendre dans le détail ce que font les réglages disponibles malgré les tutoriels - je mets les glissières au minimum, au maximum, vois ce que ça change et essaye trouver un juste milieu. Pas plus de chance avec Photoshop. Les contrastes ne sont pas terribles, les couleurs sont au mieux délavées, de temps en temps le logiciel n'arrive même pas à faire l'alignement.

Du coup, je fais mes compositions à la main, avec les 3 photos du bracketing sur différents calques, et avec des masques - est-ce même encore considéré comme du HDR? En tout cas c'est parfois pas mal de travail, mais j'arrive à des résultats satisfaisants.

Cependant j'aimerais comprendre, quand même. D'abord, est-ce que (sous réserve que le bracketing soit correct) Photomatix peut sortir un rendu correct avec n'importe quelle photo? Si oui, j'essayerai de poster ce soir un exemple, et si quelqu'un pouvait me le traiter avec Photomatix et me détailler ses réglages, je lui en serais très reconnaissant.
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  #2  
non lus 13/10/2009, 12h41
Avatar de Raoul21
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon D700 - 24 1.4 - 50 1.8 - 85 1.8 - SB600
 
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27920 Photiz - Faire un don
Salut Zeqlon!
Alors pour répondre (partiellement) à tes questions, il faut d'abord faire la différence entre HDR et tonemapping.
Le HDR, comme son nom l'indique, consiste à traiter trois photos à expos différentes (soit à partir de 3 photos bracketées soit à partir d'une extrapolation d'un raw) afin de bénéficier d'une plage dynamique plus importante.
Le tonemapping c'est un moyen, notamment celui proposé par photomatix, un algorithme automatisé de traitement de 3 photos à expos différentes.
J'ai connu les mêmes problèmes que toi, et je ne crois pas qu'il y ait de solution miracle : photomatix pour moi c'est du tatonnement, entre intensité du tonemapping, micro-contraste, micro-lissage, luminosité, etc... Donc d''après moi pas de recette toute faite, c'est au jugé.
Pour le traitement à partir des masques de fusion, pourquoi pas, c'est sans doute plus laborieux mais ça permet des résultats plus naturels que par le tonemapping.
Pour l'alignement, il y a des options à cocher au début du traitement sur photomatix, qui consistent à chercher les points de convergence pour éliminer les bougés entre deux prises. Mais je crois que pour avoir un alignement parfait, le trépied est de rigueur, même à vitesse élevée, tu peux toujours bouger de quelques millimètres à la pdv...
Voilà, je sais pas si ma réponse te fera avancer, mais faut s'entraîner, tester, essayer, recommencer...
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  #3  
non lus 13/10/2009, 13h04
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 50d
 
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855 Photiz - Faire un don
Après quelques essaies, mon premier enseignement est qu'il faut apporter un très grand soins à la prise de vues!
Sinon le résultat est rapidement médiocre...
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  #4  
non lus 13/10/2009, 13h06
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 148
1490 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Raoul21 Voir le message
Salut Zeqlon!
Alors pour répondre (partiellement) à tes questions, il faut d'abord faire la différence entre HDR et tonemapping.
Le HDR, comme son nom l'indique, consiste à traiter trois photos à expos différentes (soit à partir de 3 photos bracketées soit à partir d'une extrapolation d'un raw) afin de bénéficier d'une plage dynamique plus importante.
Le tonemapping c'est un moyen, notamment celui proposé par photomatix, un algorithme automatisé de traitement de 3 photos à expos différentes.
J'ai connu les mêmes problèmes que toi, et je ne crois pas qu'il y ait de solution miracle : photomatix pour moi c'est du tatonnement, entre intensité du tonemapping, micro-contraste, micro-lissage, luminosité, etc... Donc d''après moi pas de recette toute faite, c'est au jugé.
Pour le traitement à partir des masques de fusion, pourquoi pas, c'est sans doute plus laborieux mais ça permet des résultats plus naturels que par le tonemapping.
Pour l'alignement, il y a des options à cocher au début du traitement sur photomatix, qui consistent à chercher les points de convergence pour éliminer les bougés entre deux prises. Mais je crois que pour avoir un alignement parfait, le trépied est de rigueur, même à vitesse élevée, tu peux toujours bouger de quelques millimètres à la pdv...
Voilà, je sais pas si ma réponse te fera avancer, mais faut s'entraîner, tester, essayer, recommencer...
Merci pour tes réponses!

Quand je parlais de problèmes d'alignement, c'est sur une photo notamment il y avait un décalage grossier (je parle de l'ordre de 100 ou 200 pixels); j'ai bien conscience des options d'alignement, je crois juste que sur cette photo il a du se planter dans les choix de points de convergence ou je ne sais quoi . A vrai dire c'est plus une curiosité qu'un problème récurrent.

Je vais continuer à jouer à l'occasion avec le tonemapping de Photomatix, mais pour cette série de photos je n'arrive vraiment pas à sortir quoi que ce soit de potable. C'est d'autant plus bizarre que la toute première fois que je m'en étais servi, ça avait bien marché...
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  #5  
non lus 13/10/2009, 13h08
Avatar de Raoul21
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 2 128
27920 Photiz - Faire un don
Plus précisément qu'est ce qui beugue la? T'as des ombres bouchées? Trop de bruit? ...
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  #6  
non lus 13/10/2009, 15h14
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 148
1490 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Raoul21 Voir le message
Plus précisément qu'est ce qui beugue la? T'as des ombres bouchées? Trop de bruit? ...
Je vais poster un exemple ce soir, ça sera plus clair .
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  #7  
non lus 13/10/2009, 15h16
Avatar de Raoul21
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Ca roule on attend ça
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  #8  
non lus 13/10/2009, 15h27
Avatar de mikaperso
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2855 Photiz - Faire un don
"Je m'explique: revenant d'un voyage en Islande, j'ai un tas de photos à traiter. La plupart a nécessité du bracketing, impossible de ne pas saturer les blancs ou les noirs."

Effectivement par expérience c trés dur.
J'attends les exemples que tu vas nous poster et me ferait un plaisir de tester un tonemmaping avec tes PHOTOS.
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  #9  
non lus 13/10/2009, 15h36
Avatar de anto XIII
Animateur
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14130 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par zeqlon Voir le message
Merci pour tes réponses!

Quand je parlais de problèmes d'alignement, c'est sur une photo notamment il y avait un décalage grossier (je parle de l'ordre de 100 ou 200 pixels); j'ai bien conscience des options d'alignement, je crois juste que sur cette photo il a du se planter dans les choix de points de convergence ou je ne sais quoi . A vrai dire c'est plus une curiosité qu'un problème récurrent.

Je vais continuer à jouer à l'occasion avec le tonemapping de Photomatix, mais pour cette série de photos je n'arrive vraiment pas à sortir quoi que ce soit de potable. C'est d'autant plus bizarre que la toute première fois que je m'en étais servi, ça avait bien marché...


Si t'as pris tes photos a main levé ça peut arriver, photomatix ne fait pas de miracle, il arrive a peut près a aligner mais souvent je ne suis pas satisfait du résultat et je fais mon HDR à partir d'un seul RAW afin d'éviter ce soucis.
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  #10  
non lus 13/10/2009, 23h50
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 148
1490 Photiz - Faire un don
Comme promis, voici un exemple:

Photo de base: blanc brûlé, noir bouché:


Photo à expo -2:


Photo à expo +2:



Résultat avec Photomatix:


Quoi que je fasse, il me désature une partie du ciel et me met un bruit pas possible sur le sable.

Pour info, résultat à la main (et avec autres traitements):


Je sais, il faudrait un premier plan . Cependant: pas de perte de saturation sur le ciel, pas de bruit excessif sur le sable.

Je peux fournir d'autres exemples si nécessaire.
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  #11  
non lus 14/10/2009, 00h11
Avatar de BlackBear
Membre
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Messages: 6 112
36416 Photiz - Faire un don
Juste pour info, la dernière version de photomatix permet de traiter tout un ensemble de bracketing dans un répertoire(la mise à jour est gratuite comme d'habitude). Donc, si tu en as plein à traiter, ça tombe bien...
Et en plus, on est pas obligé d'appliquer le tone mapping. En plus, quelques changements mineurs d'interface.
La seule chose qui manque toujours, c'est le choix de l'alignement manuel grâce à des points sélectionner.

Perso, j'utilise plus pour le moment, le plugin Enfuse sur Lightroom. Très bons résultats pour merger les expositions et l'alignement.
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  #12  
non lus 14/10/2009, 09h02
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Nikon
 
Messages: 784
7900 Photiz - Faire un don
Quand c'est très contrasté tu peux faire plus de trois expositions pour bien avoir tout les détails des hautes et basses lumière, cinq ou sept et même plus, après ce n'est pas une règle mais ca peut faire une différence.
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  #13  
non lus 14/10/2009, 09h05
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Messages: 784
7900 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par BlackBear Voir le message
Juste pour info, la dernière version de photomatix permet de traiter tout un ensemble de bracketing dans un répertoire(la mise à jour est gratuite comme d'habitude). Donc, si tu en as plein à traiter, ça tombe bien...
Et en plus, on est pas obligé d'appliquer le tone mapping. En plus, quelques changements mineurs d'interface.
La seule chose qui manque toujours, c'est le choix de l'alignement manuel grâce à des points sélectionner.

Perso, j'utilise plus pour le moment, le plugin Enfuse sur Lightroom. Très bons résultats pour merger les expositions et l'alignement.



Merci BlackBear pour le tuyau du plugin Enfuse.
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  #14  
non lus 05/11/2009, 21h34
Avatar de Tromat
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 38
1235 Photiz - Faire un don
Je me permets de déterrer ce sujet, pour revenir sur les joies de Photomatix.
zeqlon visiblement tu ne t'es pas pris de la bonne manière avec ce logiciel. Comme tu as posté les +2 -2 j'en ai profité pour faire un test rapide, et tes images sont parfaites pour un HDR réussi.

J'ai posté deux images, la verison brut de Photomatix et la deuxième après traitement sous Photoshop (Lucis Art, courbes, saturation, vignettage, et nettoyage d'une ou deux pétouille).

Si ca en interesse quelques uns je ferai un petit sujet rapide sur les réglages sous Photomatix, ya franchement rien de compliqué.
   
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  #15  
non lus 12/11/2009, 03h34
HDR
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Wink

Salut,

Citation:
Pour info, résultat à la main (et avec autres traitements):
C'est très réussi comme résultat

Je me suis amusé à faire le test en HDR "maison"

Citation:
1.Pour éviter les abus, seuls les membres ayant participé au forum à hauteur de 5 messages minimum sont autorisés à poster des liens.
Merci, ça fait plaisir

Pour voir les images, suffit d'enlever l'espace^^

ww w.virusphoto.com/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=64646

ww w.virusphoto.com/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=64647
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