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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Discussions sur la retouche photo

Noter la discussion : Question résolution...

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  #16  
non lus 08/10/2009, 21h33
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Ca y est, j'ai compris.
J'ai fais les tests et effectivement j'ai bien vu cette fois-ci la différence.

Je comprend mieux le rapport pixels/pouces

En fait, avant je me posais les mauvaises questions ou dans le mauvais sens en tout cas. Je me disais qu'il fallait que ma résolution soit de 300 dpi et si je ne les avait pas à la base, je pensais obligatoirement que je n'avait pas une "bonne" photo. Alors que pas forcément.

En tout cas merci beaucoup ofnuts pour tes explications et ta patience !

Mais j'aurais encore une question, pour pousser le bouchon un peu plus loin ;

Combien de pixels faut-il pour imprimer une affiche de ciné, ou une grande pub, le genre de support dont la taille s'exprime en mètre ?
Par exemple ma photo de 4272 x 2848 px, je peux l'imprimer au format maxi de 1,5 x 1 m en 72 dpi. Mais est-ce suffisant pour une photo qui risque d'être regardée à une distance de plus de 5 mètres ?
Et encore, mon exemple n'est pas très parlant parce que 1,5 m sur 1m ce n'est pas très grand. Comment faire si je veux une photo dans le but de faire imprimer une super grande affiche ??
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  #17  
non lus 08/10/2009, 21h47
Avatar de liloom
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Ma pratique de la photo: Je débute
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Posté par David_31 Voir le message

Si on considère toujours la résolution 3872x2592 et que je l'imprime sur une petite photo soit par exemple 4x3cm. Si je calcule le DPI j'ai quelque chose de super grand, > 1000DPI.


Ta question est interressante mais vient perturber mon raisonnement du coup !

Pourquoi calculer le DPI ? Je pensais que c'était une valeur qu'on choisissait justement.
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  #18  
non lus 08/10/2009, 22h00
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Citation:
Posté par David_31 Voir le message
J'ai encore un petit problème entre DPI / résolution et autres... vives les barbichettes

Si on considère toujours la résolution 3872x2592 et que je l'imprime sur une petite photo soit par exemple 4x3cm. Si je calcule le DPI j'ai quelque chose de super grand, > 1000DPI.

Dans ce cas le logiciel et/ou l'imprimante supprime des pixels pour enlever de l'information. Et on dégrade donc la qualité d'impression.

Donc voici mes questions :
Faut'il s'imposser un DPI a ne pas dépasser, par exemple 600?
Y a t il des logiciels plus ou moins performant?
Ou bien on s'en fou car le traitement n'est pas visible par l'oeil humain ?
1) 3872x2592 n'est pas une résolution mais une taille, soyons précis dans le vocabulaire, ça évite jstement les incompréhensions
2) oui le logiciel enlève des pixels, mais mais ça ne dégrade la qualité d'impression que pour superman, les autre ne font pas la différence.
3) Il y a plusieurs algorithmes de redimensionnement, certains sont meilleurs que d'autres dans le traitement de certains cas précis, en particulier des phénomènes de moiré qui peuvent apparaître si l'image a des motifs réguliers (toits en tuiles, tissues grosses mailles par exemple). les logiciels un peu évolués comme Photoshop ou Gimp te laissent choisir, et tu peux ou non appliquer un pré-traitement (léger flou) pour améliorer les résultats. Par contre, si tu laisses faire le pilote de l'imprimante, tu a moins de contrôle.
4) A priori le pilote fait un traitement raisonnable sur tout ce que lui donne. Si l'image est très définie tu gaspille du CPU et de la RAM pour rien.
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  #19  
non lus 08/10/2009, 22h42
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pour liloom


Non tu ne choisi pas réellement le DPI mais tu peux
- choisir le nombre de pixel lors de la prise de vue, tous les appareils propose différentes tailles
- et tu choisi le format d'impression

Le DPI n'est qu'un seuil qui te permet de vérifier de la qualité de ton impression: plus il est élevé et meilleure est la qualité, mais dépassé un certain seuil, vers les 200, tu ne verra plus de différence


Pour un usage personnel, cela importe peu, car tu connais ta prise de vue et ton format final. Mais lorsque tu commence à faire des photos grand format, ce coefficient (DPI) te permet de juger de la qualité finale.
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  #20  
non lus 08/10/2009, 23h42
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Citation:
Posté par liloom Voir le message
Mais j'aurais encore une question, pour pousser le bouchon un peu plus loin ;

Combien de pixels faut-il pour imprimer une affiche de ciné, ou une grande pub, le genre de support dont la taille s'exprime en mètre ?
Par exemple ma photo de 4272 x 2848 px, je peux l'imprimer au format maxi de 1,5 x 1 m en 72 dpi. Mais est-ce suffisant pour une photo qui risque d'être regardée à une distance de plus de 5 mètres ?
Et encore, mon exemple n'est pas très parlant parce que 1,5 m sur 1m ce n'est pas très grand. Comment faire si je veux une photo dans le but de faire imprimer une super grande affiche ??
Allez, un peu de maths:
  • Supposons une affiche de 4x3m
  • Sa diagonale fait 5m
  • Le bon angle de vision c'est 30° (voir le début du fil)
  • Pour cela il faut être à (5/2)/tangente(30°/2)=2.5/tan(15°)=9.33m (à la grosse louche c'est deux fois la diagonale)
  • A cette distance (voir un des posts précents) le plus petit détail que peut voir l'œil est de 3mm
  • Prenons les pixels deux fois plus petits pour assurer (c'est aussi, de manière plus formelle, le théorème d'échantillonnage de Nyquist–Shannon), donc 1.5mm
  • Donc l'image fait 4m/1.5mm par 3m/1.5mm pixels, soit 2666x2000 pixels, soit un peu plus de 5Mpixels.

Et là, le truc qui va en surprendre plus d'un, c'est qu'en fait cette taille en pixels est complètement indépendante de la taille d'impression de l'image... Tu peux refaire les calculs avec une image 10 fois plus grande ou 10 fois plus petite, ou la jouer matheux, poser la formule et remarquer que la variable de la taille de l'image disparaît quand on simplifie l'équation.

Une image, pour être propre à sa distance normale de vision, doit faire un peu plus de 5Mpix, épicétou.

Évidemment en regardant l'affiche 4x3m de près, en se mettant le nez dessus, on verra les points... c'est ce qui se passe dans le métro. on voit les points des affiches sur notre quai, mais on ne voit pas l'affiche en entier alors que sur les affiches du quai d'en face, qu'on voit en entier, on ne voit pas les points. Autre coïncidence qui n'en est pas vraiment une, les pros on commencé à passer au numérique quand les appareils ont atteint les 6Mpix.

C'est pas bioutifoul, ça?

Incidemment, si on imprime sur un A4 (soit, à la grosse louche, 8x11 pouces, on a une résolution de 2000/8=250dpi). Si on faisait un 10x15cm, donc un 4"x6", on serait à... 500dpi, et pour un timbre poste à 2000dpi... sauf qu'il ne faut pas oublier la distance normale de vision, le timbre devrait être regardé à 5cm, il n'y a que les myopes qui pourraient. Les petits jeunes avec une très bonne vue ne peuvent pas accommoder plus près que 10cm, donc leur champ de vision "central" correspond dans ce cas à une image de 5cm de diagonale (donc 2 pouces) dans laquelle il faut caser 3333 pixels, donc il ne sera jamais utile d'avoir une imprimante qui fait mieux que le 1500dpi, et dans la pratique, avec une distance de lecture de 30cm et donc une diagonale d'image de 15cm (6 pouces) sur laquelle on case nos 3333 pixels on est à un peu plus de 500dpi, ce qui explique les 600dpi qu'on trouve un peu partout.

PS: J'ai fait les calculs en prenant une image en 4/3, mais avec une image en 3/2 on tombe dsu des chiffres très voisins.
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  #21  
non lus 09/10/2009, 00h06
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bon il est un peu tard, mais tu as raison cela me surprend mais la démonstration est la.

Qu'est ce que l'on ne fait pas avec Nyq.Sha ..

Le seul problème a ton raisonnement et que tu part du principe ou plus la photo est grande et plus tu t'éloigne pour la regarder. Mais attention aux cas particulier : pour un peintre on se rapproche de la toile pour voir les détails et souvent la technique, mais pour la photo c'est un peu dommage d'avoir une perte d'information lorsque l'on se rapproche de l'image.

Par exemple pour un panoramique, je suis tout a fait d'accord que le premier effet est la vue générale, mais si on veut voir un détail particulier cela peut gêner
Mais la c'est des cas particulier...


Sinon encore bravo pour a démonstration, surtout à 22h42 .
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  #22  
non lus 09/10/2009, 11h42
Avatar de ofnuts
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Oui, il y a des photos ou on se rapproche, et idéalement on aimerait avoir le "zoom infini". Mais sur du papier, sans instrument optique, c'est très limité.

D'un autre côté, une affiche de 4x3m en tirage photographique, je voudrais voir les cuves de développement (ça a dû être fait une fois pour rentrer au Guinness). Dans cette tailles là, on passe par de l'imprimerie, donc par du tramage.
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