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  #76  
non lus 22/09/2009, 16h19
Avatar de Gaetan
Gaetan Gaetan est déconnecté
Magister populi
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Une proposition de loi visant à mentionner les photographies retouchées comme telles


La députée UMP Valérie Boyer (Bouches-du-Rhône) a déposé une proposition de loi le 15 septembre visant à mentionner sur les photographies...
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  #75  
non lus 24/09/2009, 10h48
Avatar de CatHare
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C'est toujours dans la même démarche:

"Dormez en paix braves gens, les autorités pensent pour vous"
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  #76  
non lus 24/09/2009, 11h12
Avatar de Raphaël81
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Posté par CatHare Voir le message
C'est toujours dans la même démarche:

"Dormez en paix braves gens, les autorités pensent pour vous"

Merci...



Apparemment, j'arrive pas à me faire comprendre, pas grave..
Je te rassure je ne dénigre pas la cause, loin de là, c'est le juste la manière... J'ai deux amies anorexiques et j'suis persuadé que c'est pas en ayant lu sur les photos ce message d'alerte qu'elles seraient pas tombée malade, ça me semble tellement absurde o_O
Le problème vient pas de là, mais alors pas du tout... Faut juste arrêter de leur faire croire que le monde tourne autour du physique...

@tynoo : (ce n'est pas du tout agressif) merci de ne pas caricaturer ce que je dis pour autant, biensur qu'il ne faut pas résonner comme ça. C'est juste pour mettre en évidence le fait les politiques en règles générales ne s'occupent pas des problèmes aux bons moments, et surtout, de la bonne manière.

Je m'arrête sur ce sujet car ça tourne un peu en rond. Si la loi est écrite et votée ça me changera rien, et ça part d'une bonne volonté.
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  #77  
non lus 24/09/2009, 11h17
Avatar de Oreille
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Posté par tynnoo Voir le message
Je ne pense pas qu'il faille se dire que ce problème est secondaire et qu'il y a des choses plus importantes à faire dans d'autres domaines.

Ce n'est bien évidement pas ce qu'on voulait dire ! Il fallait comprendre que l'utilisation de retouches est secondaire dans la représentation du corps des mannequins, dans le sens ou les modèles sont, à la base, déjà maigres. C'est pour ça que légiférer sur le poids des mannequins me parait également être beaucoup plus approprié.
D'ailleurs, est-ce que quelqu'un qui rêve de ressembler à une couverture de magazine n'aura plus envie d'y ressembler en apprenant que c'est pas vrai ?


Après, je ne sais plus qui l'a évoqué dans la discussion, mais il y a un autre problème dans la façon dont ce projet de loi aborde l'anorexie : croire que les images sont les uniques responsables de troubles alimentaires. Il y a des garçons anorexiques aussi... L'anorexie, c'est une maladie mentale liée à des problèmes (familles, etc.), pas simplement "oh je voudrais tellement ressembler à ces filles". (ce qui n'est pas comparable à la maigreur des mannequins, qui ont surtout des gens sur le dos pour vérifier la moindre miette qu'elle vont manger)

EDIT : Raphael, sache que je ne t'aime pas, ça fait deux fois que tu postes la même chose que moi pendant que je réponds !
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  #78  
non lus 24/09/2009, 11h48
Avatar de Caramel
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Posté par Oreille Voir le message
EDIT : Raphael, sache que je ne t'aime pas, ça fait deux fois que tu postes la même chose que moi pendant que je réponds !


allez Oreille, c'est pas si grave, Raphaël est juste plus rapide (éjaculateur précoce?)

ok je sors... pardon Raph
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  #79  
non lus 24/09/2009, 11h51
Avatar de Raphaël81
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Posté par Oreille Voir le message
EDIT : Raphael, sache que je ne t'aime pas, ça fait deux fois que tu postes la même chose que moi pendant que je réponds !

Héhé les grands esprits se rencontrent ! Moi je t'aime



EDIT : Ah ben tu vois Caramel, t'es plus rapide que moi !
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  #80  
non lus 24/09/2009, 12h23
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Posté par BenZo33 Voir le message
Si tu le pense c'est qu'a mon avis tu ne comprends pas le problème telle que je le vois : L'image appelle l'image... hors on est dans la sur-enchère permanente.
j'en veux pour preuve les modèles des années 80-90 face a ceux d'aujourd'hui sans trop exagérer il y a pas loin de 10kg de différence.
Euh, Kate Moss est une mannequin des années 90, les mannequins des années 80 étaient maigres, à tel point que l'émergence de Laetitia Casta (1m70, 50 kgs) dans les années 90 a été présenté comme "le retour des filles pulpeuses"
Ceci sans même évoquer Twiggy, mannequin vedette des années 60, qui ferait passer Agyness Deyn pour quelqu'un en surpoids.

Que l'obsession de la minceur soit quelque chose de potentiellement dangereux, oui, mille fois oui.

Incriminer Photoshop, en revanche, est passablement ridicule. La retouche photo, qui date d'avant Photoshop, est totalement épiphénoménale dans cette question -qui est, on est d'accord, réellement un enjeu de santé publique.

Citation:
Concernant l'applicabilité d'une future loi : TOUT LE MONDE LE DIT : TOUTES LES IMAGES DE MODE SONT RETOUCHÉES....
Non : toutes les photos sont retouchées. Et en plus toutes les photos font l'objet de choix esthétiques du photographe bien en amont de la post-prod.

Citation:
Que serais le journalisme si 80% des informations était déformées pour être dans le moule d'une normalité agréable à lire...
Ben à peu près exactement ce qu'il est aujourd'hui, et pour cause.
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  #81  
non lus 24/09/2009, 12h40
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A mon avis il faudrait plutôt regarder quelle loi ils essayent de faire passer pendant qu'on parle de légiferer sur la retouche d'image.
Ils sont très spécialiste du buzz à 2 € ayant le gout d'un pétard foireux pour ensuite dans un silence total nous faire passer une loi dont personne n'a jamais entendu parler et qui aurait certainement beaucoup dérangée (dixit celle sur les sectes, par exemple).
Enfin je m'éloigne du débat là.
Quant à légiféré sur l'IMC des modèles photo, défilé, vidéo .. cela parait difficile à la vu de la mondialisation publicitaire, mais cela serait certainement plus profitable ne serai ce que pour ces pauvre fille d'1m80 pour 45 kg à qui ont met dans la tete qu'elles sont belle.
A ce jour sur ce type de femme à mon avis la retouche ne constiste plus à retirer un bouton ou une petite rondeur mais plustot à cacher les cotes, les os des hanches et des épaules...

Et si c'est vraiment un problème de santé publique, je serai curieux de connaitre le coût d'application d'une telle loi en rapport au gain santé généré.... et puis ensuite comparons avec d'autres problèmes de santé type : "l'obésité" par exemple.... qui il me semble est sur un vecteur autrement plus pentu que l'anorexie.

En tout cas j'en connais un qui doit bien se marer, avec la burka ! pas de problème pour l'ispice de ...
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  #82  
non lus 24/09/2009, 13h09
Avatar de BenZo33
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Posté par CatHare Voir le message
C'est toujours dans la même démarche:

"Dormez en paix braves gens, les autorités pensent pour vous"

Vu comme cela pas étonnant qu'il y ai une telle défiance vis à vis des pouvoirs publique !
Je ne dis pas qui faut dire amen à tout et ne pas avoir de sens critique. Mais je trouve trouve trop facile de vider l'eau du bain avec le bébé avec !

Sur ce je laisse les Anti-tout causer bye !

(@tynnoo : 100% de ton avis et j'espère que la proposition évoluera dans ce sens ! )
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  #83  
non lus 24/09/2009, 14h18
Avatar de Azety
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Posté par Entraks Voir le message
J'imagine qu'il y aura une brigade spéciale : "Bonjour monsieur, veuillez nous présenter vos fichiers .psd et raw"

lool excellente réplique !
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  #84  
non lus 24/09/2009, 14h19
Avatar de Gaetan
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La députée est invitée au JT de France 2 (maintenant)
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  #85  
non lus 24/09/2009, 14h25
Avatar de Gaetan
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999967154 Photiz


On mettra le lien vers le JT ce soir, lorsqu'il sera en ligne sur france2.
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  #86  
non lus 25/09/2009, 11h08
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Citation:
Posté par BenZo33 Voir le message
cynique Pizz...

Non, aucun cynisme de ma part, juste un peu de clairvoyance a propos du jeu démocratique, peut être aussi une question d'âge.

Pour en revenir au débat, le fait d'écrire sur une photo qu'elle est retouchée n'apporte pas grand chose. Que fait-on du libre arbitre ?
Au surplus, il faudrait étudier l'impact réel de la publicité sur les gens. Je suis peut être à part, mais je n'y suis guère sensible. Je prends la pub comme une information et je la traite à ma façon. Mes enfants font de même et pourtant, ce sont des filles (certes, pas blondes ...... ).
Si la parution d'image peut avoir un impact sur la jeunesse, il en va aussi de la manière dont les parents envisagent l'éducation et le dialogue avec leurs enfants. Le problème n'est-il pas là ?
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  #87  
non lus 25/09/2009, 17h33
Avatar de Raphaël81
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Citation:
Posté par Pizz Voir le message
Si la parution d'image peut avoir un impact sur la jeunesse, il en va aussi de la manière dont les parents envisagent l'éducation et le dialogue avec leurs enfants. Le problème n'est-il pas là ?

+1
J'savais bien que mon raisonnement n'était pas complètement foireux


De la à nous caratériser d'anti-tout...
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  #88  
non lus 25/09/2009, 18h01
Avatar de Tchi
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Posté par Pizz Voir le message

Pour en revenir au débat, le fait d'écrire sur une photo qu'elle est retouchée n'apporte pas grand chose. Que fait-on du libre arbitre ?

Pourquoi je peux pas consommer de drogue comme je l'entend, que fait on du libre arbitre?

Pourquoi je peux pas rouler a 200 dans ma bagnole sur autoroute? Que fait on du libre arbitre?

J'adore tjrs cette mise en avant du libre arbitre. Y'a qu'a regardé comment se comporte les gens dans une gare pour voir que ce sont tous des moutons
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  #89  
non lus 25/09/2009, 18h08
Avatar de BenZo33
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Bon je vois que je ne me fait pas comprendre non plus :
Je n'ai jamais dis que les parents n'avais pas un rôle a jouer, mais juste que face aux média le discours que nous parents pouvons avoir sont tout de suite jugés de décadent ou de has-been par nos jeunes et on bien souvent moins de poids que le copain ou la télé.
Je ne parle pas qu'a titre personnel ici car ma plus grande n'a que 4 ans et demi et ne suis pas encore confronter au probleme.
Mais j'ai aussi un frère de 20 ans (donc pas ado ado non plus) en conflit total avec ma mère sur bien des point depuis l'age de 16-17 ans (acces internet, télé, fait divers,...).
Ma mère dit pourtant des choses sensés (elle a 50 ans... pas si veille donc ! ) mais pas pour mon frère ! Et l'exemple de ma famille n'est pas isolé, j'entends ce genre d'histoire familiale de manière courante !

Je ne dis pas non plus que c'est que la faute aux média, mais quand je vois le type d'émission que mon frère adore (Secret story, les programme de Virgin 17, de NT1 et j'en passe...), je trouve que l'on est bien loin de ce que je pouvais avoir à mon époque (sans compter la pub omniprésente sur tout support), et que cela rend l'autorité parental plus difficile à appliquer.

Maintenant sur le anti-tout c'était sur cette phrase "Dormez en paix braves gens, les autorités pensent pour vous" que je réagissais, car elle est plein de sous-entendu que j'abhorre, et qui selon moi cultive un "anti-institutionalisme" primaire dont notre pays est beaucoup trop friand (et les média et certains politiques en joue à mort). Mais allons y gaiement, devenons anarchiste et mettons le pays a feu et a sang... ca c'est responsable !
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