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VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Modèles recherche photographe

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  #76  
non lus 04/08/2009, 16h59
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 130
880 Photiz - Faire un don
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Posté par petitours Voir le message
Demander à u photographe de savoir reconnaitre les situations fortes, en plus de ce qui le touche lui.

C'est le principe du photo-journalisme, savoir capter les moments forts d'un événement.
"ce qui le touche lui"... Il y a bien une part d'interprétation et de sensibilité personnelle là dedans

ah... ben +1 avec le message de brunow

Prend le temps de chercher, tu verras que bon nombre de photographes de mariages sont soucieux de cet aspect reportage du mariage (wpja ou autre). Tu constateras par la suite que cette qualité a un prix.
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  #77  
non lus 04/08/2009, 17h12
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon EOS600D
 
Messages: 33
360 Photiz - Faire un don
Bonjour à tous

Je n'insiste pas car entre les têtus qui ne veulent pas lâcher la couronne et les autres qui peuvent comprendre mais que ça doit saouler maintenant il n'y a plus d'intérêt.

Je trouve juste dommage d'en voir autant si aveuglés sur le scoop ou la reconnaissance de leur confrère pour une performance ou une originalité de leur travail (ou autre...je ne suis pas psy) ;
Il serait tellement plus simple que vous vous rendiez compte que votre capacité à prendre de belles photos et toujours de belles photos est déjà une grande compétence, à la fois valorisante et commerciale.
Ce que je souhaite par rapport à ce que vous dites indispensable, ce n'est pas moins de qualité ou moins de compétences, c'est juste moins de travail donc moins de coût pour le photographe ;
Plus de travail à faire après pour trier donc plus de plaisir pour nous.
Plus de chance de trouver une photo qui nous plait vraiment.
Une chance pour le photographe de diffuser plus de photos à plus de personnes, avec une chance de retour pour des tirages plus important.

J'ai 2 pistes aujourd'hui avec des pros de St Etienne qui ont déjà fait ce que je souhaite, je vous tiens au courant.

PS : Si je dis que je creuse avec les pros avant de me tourner vers les passionnés amateurs, c'est juste parce que je préfère faire travailler un pro qui vit de ça plutôt qu'un amateur. Ca ne veut pas dire que le fait de faire travailler un amateur me déplait.

Merci
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  #78  
non lus 04/08/2009, 17h35
Avatar de tomorrowind
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Nikon
 
Messages: 1 758
13970 Photiz - Faire un don
Je vais me faire lyncher (par les deux cotés ), mais tant pis :

- ce que tu demandes me semble tout à fait compréhensible, et je ne comprend pas bien les réaction extrêmement virulentes dans l'ensemble (bien que sur VP ça tende à devenir la norme... )

- D'un autre coté, il me semble normal qu'aucun pro ne veuille réaliser ce travaille : car les photos diffusées, non retouchées, ne seront pas représentatrice de son travail et risque de ne pas le valoriser comme il le souhaite, parce que c'est un manque à gagner, parce que c'est une question d'éthique (pour ce que j'en sais) dans la profession.

Enfin, la solution de récupérer les photos des invités peut être la bonne pour avoir des photos d'ambiance, le problème étant d'avoir aussi des photos réussies des moments clés... et puis les invités sont la pour en profiter, n'ont pas la même expérience photographique, etc.

En bref, si ce que tu demandes est somme toute clair et légitime (en tout cas à mes yeux, désolé pour les autres), je doute par contre que tu trouves un pro travaillant à ce prix là. Et les amateurs dans le sens 'passionnés' font du Tbon boulot, mais là aussi il faut trouver quelqu'un dont les photos, même non retouchées, te conviennent.

En espérant que les débats ne soient plus aussi enflammés et un peu plus respectueux ,
(et pour une fois ça nous changerais... )
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  #79  
non lus 04/08/2009, 17h57
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon EOS600D
 
Messages: 33
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Citation:
Posté par tomorrowind Voir le message
car les photos diffusées, non retouchées, ne seront pas représentatrice de son travail et risque de ne pas le valoriser comme il le souhaite

C'est un argument que je peux comprendre.
Mais quand on prend des photos on a vraiment besoin de passer 3 jours pour corriger les éventuels petits bugs de couleur ou autre ?
Quand on faisait de l'argentique on avait 2 fois une chance de foirer une photo, en la prenant puis en la développant. La seconde phase n'est elle pas plus qu'un luxe ou un rattrape accident avec le numérique ? (ceci est une question purement technique)

Mais cet argument rejoint les autres ; On en arrive toujours aux mégas top super photo mille chiadées, originales et vitrines. Savoir faire plus de belles photos et faire revivre plus d'émotions à plus de gens ça montre aussi une qualité (rare) du photographe.
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  #80  
non lus 04/08/2009, 18h05
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par petitours Voir le message
C'est un argument que je peux comprendre.
Mais quand on prend des photos on a vraiment besoin de passer 3 jours pour corriger les éventuels petits bugs de couleur ou autre ?
Quand on faisait de l'argentique on avait 2 fois une chance de foirer une photo, en la prenant puis en la développant. La seconde phase n'est elle pas plus qu'un luxe ou un rattrape accident avec le numérique ? (ceci est une question purement technique)

.
t as deja fait un tour dans une chambre noire?
je serais curieux de voir les résultats du photographe qui aura accepté le boulot....
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  #81  
non lus 04/08/2009, 18h06
Avatar de brunow
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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3555 Photiz - Faire un don
Mais non, je ne crois pas que nous sommes têtus. On est juste peut être un peu surpris de la façon dont tu te poses les questions par rapport à notre façon de travailler, de voir la photo. Si on fait appel à moi pour faire des photos, c'est qu'on me demande justement un peu plus que de prendre les bons moments. On aime ma façon de cadrer, de mettre en scène, de choisir les moments, les expressions, les lumières et même si la démarche n'est pas 100% artistique mais documentaire, un reportage, il y aura sa façon de faire. Pour ça, il faut voir le travail des photographes convoités, en choisir un, et lui expliquer ce qu'on attend. Ce qu'il doit privilégier et ce que l'on ne souhaite pas comme cliché. De cette façon, tu prendras selon moi la question dans le bon sens. Pour ce qui est du format de sortie (DVD, tirages, livres...) là encore, il faut voir avec le photographe ce qu'il accepte de faire et combien te le fera-t'il payer... Pour un pro, il ne vendra qu'en général des tirages ou un produit fini. Céder ses clichés, ça se paye au prix fort en général, sauf avec un amateur qui te les donnera plus volontiers.
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  #82  
non lus 04/08/2009, 18h10
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Citation:
Posté par oakley75001 Voir le message
t as deja fait un tour dans une chambre noire?
je serais curieux de voir les résultats du photographe qui aura accepté le boulot....

J'ai eu le plaisir de faire du développement photo noir et blanc avec un copain fan de nature morte.
c'est effectivement compliqué....
Mais avec le numérique je ne vois plus...

mode taquin ON
Je suis sur le flan de comprendre que les photographes, reconnus pour faire de plus belles photos que mr tout le monde avec son compact, ont besoin de retoucher toutes leurs photos pour y arriver !
Mode taquin OFF
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  #83  
non lus 04/08/2009, 18h10
Avatar de tomorrowind
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Messages: 1 758
13970 Photiz - Faire un don
@ Petitours :
Dans le cas d'un pro, il ne s'agit pas de corriger des défauts, mais bien de donner sa patte, son style à la photo, ce qui le différencie des autres, et donc ce qui le fait vivre... du moins me semble-t-il.

Concernant les photos toutefois, Brunow a raison : je ne crois pas qu'un pro puisse te donner ses photos, céder les photos, surtout brutes de capteur, se négocie fort cher dans la profession.

Mais peut-être trouveras-tu la perle rare, ou en tout cas j'espère que tu trouveras quelqu'un, quel qu'il soit, qui te convienne et puisse faire ce que tu demandes, qu'il soit pro ou non, le plus important étant bien d'avoir de ton mariage les photos que tu voudras !



ps : et si c'est un amateur, et qu'il t'autorise à diffuser les photos, je serais intéresser de les voir via VP... non pas pour critiquer, au contraire, mais parce que ça fait toujours progresser !
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  #84  
non lus 04/08/2009, 18h15
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par petitours Voir le message
J'ai eu le plaisir de faire du développement photo noir et blanc avec un copain fan de nature morte.
c'est effectivement compliqué....
Mais avec le numérique je ne vois plus...

mode taquin ON
Je suis sur le flan de comprendre que les photographes, reconnus pour faire de plus belles photos que mr tout le monde avec son compact, ont besoin de retoucher toutes leurs photos pour y arriver !
Mode taquin OFF

donc tu as vu des " masquages " alors.....
On dit souvent qu il n exste de bon photographes sans bon tireurs derriere, je parle au temps de l 'argentique.
Il en est de meme pour les boitiers moyen et haut de gamme, l image qui sort est la " plus neutre " possible afin d 'avoir plus de latitude en post traitement.

Enfin, tout ce que je te souhaite,c 'est de trouver ton bonheur dans ce que tu recherches, un bon pigeon....je ne parle pas d'argent...juste du travail à effectuer............
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  #85  
non lus 04/08/2009, 18h17
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Posté par brunow Voir le message
Mais non, je ne crois pas que nous sommes têtus. On est juste peut être un peu surpris de la façon dont tu te poses les questions par rapport à notre façon de travailler, de voir la photo. Si on fait appel à moi pour faire des photos, c'est qu'on me demande justement un peu plus que de prendre les bons moments. On aime ma façon de cadrer, de mettre en scène, de choisir les moments, les expressions, les lumières et même si la démarche n'est pas 100% artistique mais documentaire, un reportage, il y aura sa façon de faire. Pour ça, il faut voir le travail des photographes convoités, en choisir un, et lui expliquer ce qu'on attend. Ce qu'il doit privilégier et ce que l'on ne souhaite pas comme cliché. De cette façon, tu prendras selon moi la question dans le bon sens.
Là on est 100% daccord. Toutes les qualités et le travail que tu décris ici correspondent à mes yeux à la prestation de photographe, celle que tout le monde ne peut pas faire.



Citation:
Posté par brunow Voir le message
Pour ce qui est du format de sortie (DVD, tirages, livres...) là encore, il faut voir avec le photographe ce qu'il accepte de faire et combien te le fera-t'il payer... Pour un pro, il ne vendra qu'en général des tirages ou un produit fini. Céder ses clichés, ça se paye au prix fort en général, sauf avec un amateur qui te les donnera plus volontiers.

Ca c'est la seconde prestation dont je ne veux pas. Le problème est à mon avis pas un problème de "céder" les clichés, c'est plus un problème de ne pas se contenter de faire juste le travail du photographe (le seul vraiment difficile en plus puisque après ça dépend uniquement du goût et des couleurs, c'est toujours bon pour quelqu'un)
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  #86  
non lus 04/08/2009, 18h22
Avatar de brunow
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3555 Photiz - Faire un don
Je trouve qu'on dérive bcp finalement, et qu'on se passionne. Là où au départ, petitours cherchait un photographe pour son mariage, on en vient à discuter de l'utilité de faire de la retouche photo, voire remettre en cause, expliquer le travail du photographe...

C'est peut être ça qui me dérange finalement... Aujourd'hui, avec le numérique, on veut tout. C'est notre société de consommation qui veut ça, je suppose... Consommer, aller vite à l'essentiel, payer et en avoir pour son argent... La photo cela reste de l'Art même pour un reportage pour un mariage. Je ne crois pas qu'on demande à un photographe de couvrir un reportage comme ça. Avant, les photographes, tu leur demandais parce que personne n'avait de matériel ni de compétences pour ça. Maintenant, on leur demande non pas pour le matos mais pour leur expérience, leur technique parce qu'on s'est rendu compte qu'un amateur avec un boitier pro ne faisait pas forcément de bonnes photos. Ca devrait me rassurer finalement pour l'avenir des photographes mais finalement, non. Parce que de plus en plus, on cherche l'économie, la prestation à la carte. Quand on achète du vin justement pour un mariage, on le boit avant pour sa qualité, et en fonction de son budget, on prend tel rouge ou tel autre... en gardant à l'esprit que les plus chers ne sont pas forcément les meilleurs... Les photographes, c'est pareil qq part... ;-)
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  #87  
non lus 04/08/2009, 18h25
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Posté par tomorrowind Voir le message
céder les photos, surtout brutes de capteur

euh, je me suis mal fait comprendre
Je ne souhaite pas avoir les photos brutes de capteur (genre les machin RAW de 20Mo...)
Je me contenterai très bien d'une volée de jpg de résolution moyenne (typiquement ce qui permet normalement de faire des 10*15 ou un affichage à l'écran.

Il me paraitrait plus que normal qu'un cliché particulièrement réussi fasse l'objet d'un achat ultérieur en énorme. Le photographe pourrait très bien nous tenter aussi avec de tels clichés retouchés aux petits oignons.
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  #88  
non lus 04/08/2009, 18h39
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Brunow

Les question technique sur le pourquoi du comment de la retouche m'intéresse malgré tout, en tant que amateur de photo, ça m'intrigue pour de bon. Je vais d'ailleurs fouiner dans ces rubriques sur le forum maintenant.

Le problème que tu décris et pareil dans tous les domaines. Dans le mien (dans l'industrie) il y a trente en on dépensait ce qu'il fallait pour que ca marche et que ce soit au top. Aujourd'hui on installe une fonction, quelque chose qui s'amorti, le reste ayant une utilité qui reste à démontrer.

Je ne veux pas remettre en cause le travail des photographes (c'est aussi pour ça que je tiens à prendre un pro), je veux juste qu'il ne fasse pas la seconde prestation dont je n'ai pas besoin, pire, que j'ai besoin de faire moi même pour être heureux (le tri).
Aprés, la sombre histoire du cout des clichés....qu'une photo de sarko en train de lire le journal ca coute très cher c'est stupide(une autre dérive de la société...) mais ca se comprend.
Mais qu'on ne me dise pas que 50,100 ou même 10000 photo de mr petitours qui se marie à St Étienne ça a une quelconque valeur. Ca a la valeur de la personne qui s'en est occupé et qui y a passé une après midi. Si elle y passait la journée ça couterait le double...
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  #89  
non lus 04/08/2009, 19h49
Avatar de gouttedesoleil
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Messages: 824
6175 Photiz - Faire un don
Pour mon mariage, mon mari et moi ne voulions pas de photographe car nous avions un budget très serré. Il aime faire des photos (il a un 40D), moi aussi (j'avais à l'époque un 350D, je suis passée au 450D). J'aime retoucher les photos... Alors nous avons confié le 40D et le 350D à 2 invités qui connaissent les bases de la photo (histoire que çà reste quand même de photo), ils ont mitraillé, on a énormément de photos, on a trié et j'ai retouché. On a même des photos de groupe à la sortie de la mairie, nous avons bêtement utilisé un pied pour que tout le monde soit sur les photos. Franchement nous sommes ravis, il y a de très bons moments capturés sur ces photos et les meilleures sont d'aspect professionnel, comme nous aimons.
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  #90  
non lus 04/08/2009, 21h47
Avatar de moiben
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6404 Photiz - Faire un don
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Posté par petitours Voir le message
Je ne veux pas remettre en cause le travail des photographes (c'est aussi pour ça que je tiens à prendre un pro), je veux juste qu'il ne fasse pas la seconde prestation dont je n'ai pas besoin, pire, que j'ai besoin de faire moi même pour être heureux (le tri).
Aprés, la sombre histoire du cout des clichés....qu'une photo de sarko en train de lire le journal ca coute très cher c'est stupide(une autre dérive de la société...) mais ca se comprend.
Mais qu'on ne me dise pas que 50,100 ou même 10000 photo de mr petitours qui se marie à St Étienne ça a une quelconque valeur. Ca a la valeur de la personne qui s'en est occupé et qui y a passé une après midi. Si elle y passait la journée ça couterait le double...

Tu ne peux pas te permettre de declarer que le travail de la creation intellectuelle n'a pas de valeur...
Imagine toi un peu a la place des autres... Tu cree quelquechose en y mettant tes tripes et qu'on te dise que ca n'a aucune valeur...
Le système ou tout est gratuit et appartient a tout le monde, portait un nom.... Et ca n'a pas marché.
Tu pourras te battre autant que tu veux mes tes arguments sont tout simplement "trop gonflés", c'est écoeurant.

Je te souhaite néanmoins de trouver ton bonheur.
Mais n'oublies pas que ce jour là est unique pour toi comme pour elle ...

Benjamin.
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