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  #46  
non lus 28/07/2009, 19h07
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Comme dolphin, je ne pense pas que l'on puisse parler de débat quand il s'agit de la loi.

C'est comme les gens qui font faire leurs travaux au noir, et puis le jour où le mec se retrouve avec un oeil ou un doigt en moins, tout le monde est bien emmerdé...

Personnellement, je ne joue pas avec la loi (enfin tout du moins de ce que j'en connais ), je ne me dis pas, on verra au tribunal comment le juge tranchera...
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  #47  
non lus 28/07/2009, 19h32
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Bien sûr que non, mais les lois étatiques restent ce qu'elles sont : des cadres, desquels il est parfois plus aisé voire nécessaire de sortir. Je ne pense même pas particulièrement au soucis de la rémunération des modèles, c'est presque un débat philosophique
Et puis faut pas jouer aux saints, qui n'a pas grillé un feu rouge pour ne pas arriver en retard à un rendez-vous ? Qui n'a pas pris une petite rue en sens interdit parce qu'il en avait marre de tourner en rond dans un village labyrinthique ?
J'ai presque envie de citer Jésus avec son histoire de la première pierre
On commet tous de tous petits délits assez régulièrement, juste pour se faciliter la vie et puis parce qu'on sait que ça ne fait pas de nous des criminels. Il y a des problèmes bien plus graves dans la vie ^^
Bref, chacun fait comme il veut, on a pas besoin de justiciers solitaires en plus des forces de l'ordre.

Voilà, ce thread était supposé être la présentation de mon book tout nouveau tout beau ! *sort*
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  #48  
non lus 28/07/2009, 20h18
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mais le ton condescendant a un peu plus de mal à passer

Une jeune fille qui n'avait aucune photo arrive sur un forum et passe une annonce. Plusieurs photographes répondent. Au bout de 3 ou 4 séances, la demoiselle crée un book (grâce au talent de ces photographes) et l'annonce tout en écrivant à ceux avec qui elle avait une séance de programmée "j'ai décidé de me faire payer maintenant j'annule donc la séance puisque ce n'est pas le cas"....

Tu veux que je reste courtois ou que je dise ce que j'en pense franchement, humm ??

Alors je vais rester courtois et je me contente de dire ce que dit la loi. Bonne continuation et désolé s'il y en a qui ne jouent pas, pour une bonne raison.

Au fait, fais gaffe, à Rouen, des sens interdits y en a à la pelle !!

Dernière modification par dolphin 28/07/2009 à 20h20.
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  #49  
non lus 28/07/2009, 20h33
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Posté par dolphin Voir le message
Une jeune fille qui n'avait aucune photo arrive sur un forum et passe une annonce. Plusieurs photographes répondent. Au bout de 3 ou 4 séances, la demoiselle crée un book (grâce au talent de ces photographes) et l'annonce tout en écrivant à ceux avec qui elle avait une séance de programmée "j'ai décidé de me faire payer maintenant j'annule donc la séance puisque ce n'est pas le cas"....

Tu veux que je reste courtois ou que je dise ce que j'en pense franchement, humm ??

Alors je vais rester courtois et je me contente de dire ce que dit la loi. Bonne continuation et désolé s'il y en a qui ne jouent pas, pour une bonne raison.

Au fait, fais gaffe, à Rouen, des sens interdits y en a à la pelle !!

Oh, une attaque personnelle dans un débat généraliste, comme c'est petit.

Je n'avais franchement pas envie d'être désagréable, mais sache que tu es la seule personne avec qui j'ai annulé une séance programmée auparavant, justement à cause de ce ton supérieur que tu te permets de prendre en t'adressant aux autres. Ce n'est pas parce que l'on est confortablement assis à l'abri derrière son écran d'ordinateur qu'on peut se permettre de juger les autres, de leur faire la morale, et surtout de se croire absolument exempt d'écarts de conduite...

D'autres photographes peuvent en témoigner, j'ai des séances prévues depuis un mois, pour lesquelles il avait été convenu qu'il n'y aurait pas rémunération, et elles sont maintenues telles quelles, alors que ces photographes ont certainement moins d'expérience que toi, mais un caractère qui me fait penser que je passerai un moment plus agréable

Si un modérateur passe par là, pourrait-il verrouiller ce sujet ? Je ne garantie pas de pouvoir rester cordiale très longtemps

P.S. On utilise pas de guillemets quand on ne cite pas une phrase exacte.
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  #50  
non lus 28/07/2009, 20h42
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Posté par Mitsu Voir le message
n t
Et puis faut pas jouer aux saints, qui n'a pas grillé un feu rouge pour ne pas arriver en retard à un rendez-vous ? Qui n'a pas pris une petite rue en sens interdit parce qu'il en avait marre de tourner en rond dans un village labyrinthique ?

Moi, ça ne m'est jamais arrivé, j'ai fait d'autre connerie (j'ai eu un PV pour excès de vitesse au bout de 6 mois de permis ), mais pas celles-ci.

Mais tu es un peu en train de comparer un excès de vitesse à tuer quelqu'un parce que conduite en état d'ivresse. Le travail au noir est assez lourdement sanctionné.

Alors bien sûr, ce n'est pas facile à prouver quand c'est occasionnel, et on se dit que ça n'arrive qu'aux autres

Donc entre perdre 4 points et 90€ pour avoir griller un feu, et l'interdiction d'exercer, les contrôles judiciaires et au pire la prison avec lourde amende, le choix est vite fait

Je ne cherche pas à faire la morale, juste de dire qu'il n'y a pas débat possible, chacun fait ce qu'il veut, et sait à quoi il s'expose

Allez hop, je m'arrête, bon courage pour ton avenir de modèle
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  #51  
non lus 28/07/2009, 20h45
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Posté par ahuet Voir le message
Je ne cherche pas à faire la morale, juste de dire qu'il n'y a pas débat possible, chacun fait ce qu'il veut, et sait à quoi il s'expose

Et c'est justement là que je voulais en venir. C'est vrai que mes exemples tirés du code de la route étaient mal choisis, dans le sens où c'est la vie d'autrui qu'on met en danger lorsqu'on ne le respecte pas.
Lorsqu'une modèle se fait payer au black, par contre, il y a rarement mort d'homme !

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Posté par ahuet Voir le message
Allez hop, je m'arrête, bon courage pour ton avenir de modèle

Merci beaucoup ! Bon courage à toi aussi, d'ailleurs, de l'autre côté de l'objectif !
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  #52  
non lus 28/07/2009, 20h50
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Citation:
Donc entre perdre 4 points et 90€ pour avoir griller un feu, et l'interdiction d'exercer, les contrôles judiciaires et au pire la prison avec lourde amende, le choix est vite fait
Exactement !!

Aller, moi aussi j'ai autre chose à faire que perde du temps en de telles idioties, de toutes façons la réaction et TOUJOURS la même quand fait remarquer à quelqu'un qu'il est en toute illégalité ! Autre chose aussi à faire et préparer des séances avec des vraies modèles pas avec des starlettes - ça se sentait dès le début d'ailleurs - (et remplir ma demande de n0 de siret en toute légalité ! lol). mdr !
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  #53  
non lus 28/07/2009, 20h55
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Lorsqu'une modèle se fait payer au black, par contre, il y a rarement mort d'homme !

Je me permets d'intervenir, c'est évident qu'il n'y a pas mort d'homme, mais abuser du système, et c'est valable pour pleins d'autres exemples (assurance maladie, conduite sur la route, et j'en passe) continue de pénaliser les personnes qui ne travaillent pas au black, et qui par la même cotisent pour ceux qui ne respecte pas les règles. Personnellement je ne suis pas là pour raler, mais par contre quand on perdra des acquis sociaux importants à cause de pseudo-personnes qui fraudent (et oui, parce qu'il y a ceux qui fraudent vraiment et qui font du mal au système et il y a le politique qui profite de l'occasion pour dire "à cause de ceux d'entre vous qui ne font pas les bonnes choses, je suis obligé de faire ceci...") faudra pas venir dire "je suis pas content".

Ceci étant, je te souhaite de bien travailler et pleins de bonnes choses, surtout que tu es très mignonne et photogénique tu ne tarderas pas à trouver de bons photographes qui n'auront pas de soucis d'inspiration !
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  #54  
non lus 28/07/2009, 20h59
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Posté par dolphin Voir le message
Exactement !!

Aller, moi aussi j'ai autre chose à faire que perde du temps en de telles idioties, de toutes façons la réaction et TOUJOURS la même quand fait remarquer à quelqu'un qu'il est en toute illégalité ! Autre chose aussi à faire et préparer des séances avec des vraies modèles pas avec des starlettes - ça se sentait dès le début d'ailleurs - (et remplir ma demande de n0 de siret en toute légalité ! lol). mdr !

Et bien, maintenant je suis une starlette, ça devient pitoyable. J'ai du mal à comprendre ton acharnement. Vis ta vie dans ton coin, laisse les autres respirer.
En tout cas, merci, heureusement que vous êtes là, toi et ton flair imparable, pour nous aider à distinguer les vraies modèles des fausses....
Bref, c'est ton choix de respecter la loi à la lettre, choix que tout le monde respecte, fais en de même pour les autres. Ce sera le mot de la fin j'espère.

Bien cordialement

Citation:
Posté par Sil Voir le message
Je me permets d'intervenir, c'est évident qu'il n'y a pas mort d'homme, mais abuser du système, et c'est valable pour pleins d'autres exemples (assurance maladie, conduite sur la route, et j'en passe) continue de pénaliser les personnes qui ne travaillent pas au black, et qui par la même cotisent pour ceux qui ne respecte pas les règles. Personnellement je ne suis pas là pour raler, mais par contre quand on perdra des acquis sociaux importants à cause de pseudo-personnes qui fraudent (et oui, parce qu'il y a ceux qui fraudent vraiment et qui font du mal au système et il y a le politique qui profite de l'occasion pour dire "à cause de ceux d'entre vous qui ne font pas les bonnes choses, je suis obligé de faire ceci...") faudra pas venir dire "je suis pas content".

Ceci étant, je te souhaite de bien travailler et pleins de bonnes choses, surtout que tu es très mignonne et photogénique tu ne tarderas pas à trouver de bons photographes qui n'auront pas de soucis d'inspiration !

Dans l'absolu, je suis tout à fait d'accord avec toi, et je t'assure que lorsque j'aurai l'âge de payer des impôts, je le ferai de la façon la plus correcte qui soi. Disons plutôt que je fais des baby-sitting de temps en temps, chose que j'ai commencé à faire comme beaucoup de filles bien avant d'avoir l'âge de travailler, et personne ne m'est jamais tombé dessus pour me reprocher de ne pas avoir déclaré ces petits revenus annexes qu'on peut assimiler à de l'argent de poche. Pour moi, la rémunération ponctuelle de certaines séances correspond exactement à la même chose

En tout cas, merci beaucoup ! ^^

Dernière modification par Mitsu 28/07/2009 à 21h02.
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  #55  
non lus 29/07/2009, 00h17
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880 Photiz - Faire un don
petite anecdote:
il était une fois un petit photographe amateur qui travaillait au "black" pour un un photographe pro.
ce petit photographe est devenu photographe pro à son tour.
maintenant ce petit photographe se bat contre les photographes amateurs qui font du black.
cherchez l'erreur...........
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  #56  
non lus 29/07/2009, 00h19
Avatar de nuderic
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PS je ne vise personne sur VP mais je l'ai seulement vu prés de chez moi
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  #57  
non lus 29/07/2009, 11h59
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Hello

Je me suis également emporté il y a peu sur ce même type de débat (en étant en plus hors sujet). Simplement par amalgame, et énervement suite à la réponse d’une personne m’ayant stipuler ses tarifs de pose (que vous pouvez retrouver sur le dit topic) complètement délirant alors que sur son site il était écrit « pose contre tirage ».
Réflexion faite et en ayant plus de recul sur ce topic, on à certainement tous un jour acheté une prestation « au black » pour diverses raisons. Moi j’ai fait mon carrelage de cuisine par un pote et je lui ai filé la pièce. Dans ce cas il n’y à pas d’échange comme on pourrait le croire dans la photo (échange pose contre tirage). Il pose mon carrelage et moi j’offre … ba quedal donc je file une pièce, un resto, un objet… cela reste de la prestation au black et c'est mal
La différence principale dans tout cela c’est que dans la photo j’ai souvent l’impression que c’est un « échange unilatéral ». Chacun a ses frais, modèle et photographe mais en tant qu’amateur c’est souvent le photographe qui rémunère le modèle, et lui envoi les photos, j’ai vu plus équitable .
Il est de bon ton de dire : « mais c’est le photographe qui est demandeur , normal qu’il paye »
Dans ce cas j’aurai tendence à dire :« ok je suis l’unique demandeur, je paye mais si vous voulez des photos elles ne sont pas gratuites  mais vous n’en voulez pas puisque ce n’est que moi qui suis demandeur . »
De mémoire aux beaux art les modèles ne partent pas avec toutes les peintures et scultures

Bref l’eternel débat est loin d’être terminé, simplement à ce jour en ce qui me concerne je laisse les modèles qui souhaitent se faire payer à ceux qui le peuvent. Etant débutant et dans une région habitée par les champs de patates je galère un peu mais bon on s’y fait finalement "Marly gomont en force comme disent les Djeunz"

Pour en revenir à ton book Mitsu c’est nettement plus lisible que sur ton site qui avait tendance à déformer sérieusement les aperçus suivant le navigateur utilisé. Et en passant j'aime bien les photos sur le parking avec le chariot.

Antho
Dsl d'avoir encore fait un pavé chiatique à lire
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  #58  
non lus 29/07/2009, 16h38
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pour book.fr j'pourrais rien te dire, en tout cas tu es un sublime modele !!
faudrait en parler à notre ami Philippe heliot "phil O pics"
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  #59  
non lus 30/07/2009, 12h34
Avatar de Mitsu
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Merci
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