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VirusPhoto » Forum » Labo photo » Panne et entretien

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  #61  
non lus 26/07/2007, 10h51
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Posté par Arno Paul Voir le message
des systèmes trop différents pour être comparés, et impossible de savoir qui détient le plus d'infos, car il ne faut pas dissocier le 4/3 du crop factor x2, et le 2/3 du crop factor x1.6.

J'avoue ne pas comprendre.

Les infos, c'est le nombre de pixels, non ? Donc celui qui a le plus de pixels a le plus d'infos ?

Parfois, rester simple, c'est pas mal...

Thibaut
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  #62  
non lus 26/07/2007, 10h51
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Posté par Arno Paul Voir le message
Ok pour le schéma faux, mais je reste sur ma conclusion précédente : des systèmes trop différents pour être comparés, et impossible de savoir qui détient le plus d'infos, car il ne faut pas dissocier le 4/3 du crop factor x2, et le 2/3 du crop factor x1.6.

Non, le crop factor c'est une autre discussion... Il a ses avantages, ses inconvénients, mais ça n'a rien avoir avec la perte d'info ou non....

Imagine un trépied avec un 4/3 dessus et un objo 7mm (donc 14mm) tu prends une photo en mode paysage.... Tu l'enlève et tu le remplace par un Canon avec objo de 8,75 mm (donc 14 mm) tu prends la même photo... Tu vas à ton ordi et tu compares les 2 photos... Tu constates que l'angle de ton champ visuel au niveau horizontal est identique mais que l'angle du champ visuel vertical est plus large pour le format 4/3... Donc tu as enregistré plus d'info...

Après, il faut bien entendu prendre en compte la résolution du capteur mais ça c'est une autre discussion...
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  #63  
non lus 26/07/2007, 10h55
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Seul contre tous, je m'incline

Le plus important : faire de belles photos. Et là c'est pas le matos qui nous sauvera
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  #64  
non lus 26/07/2007, 10h57
Avatar de thibaut
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Posté par Godfu Voir le message
Tu constates que l'angle de ton champ visuel au niveau horizontal est identique mais que l'angle du champ visuel vertical est plus large pour le format 4/3... Donc tu as enregistré plus d'info...

Pas non plus d'accord avec ça.

La quantité d'information n'a rien à voir avec l'angle de vision*! C'est sûrement juste une question de définition de termes, mais je pense que c'est important.

Quelle est la question qu'on se pose ? Est-ce :

Est-ce qu'un grand angle de 20/2=10mm chez Olympus est aussi large (mais plus haut) qu'un grand angle de 20/1.5=13.3mm chez les autres*?
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  #65  
non lus 26/07/2007, 11h04
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(remarquons au passage que je trouve cette question intéressante)

Comment sont calculées les focales ? Largeur ? Diagonale ?

Dernière modification par thibaut 26/07/2007 à 11h09.
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  #66  
non lus 26/07/2007, 11h13
Avatar de jeanmau
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Pour relativiser tout ça, disons que TOUS les reflex actuels sont capables de faire de "bonnes" photos, s'ils sont bien utilisés. Pour avoir travaillé dans des labos pro et amateurs, sur des tirages 20X30 il est quasiment impossible de voir la différence entre un trés bon compact et un reflex, et encore moins entre les divers reflex.
Chacun fait son choix en fonction de ses goûts et ses besoins. J'ai choisi le E330 car je n'ai trouvé nulle par ailleurs ce que je cherchais.
L'outil principal pour faire une bonne photo, c'est l'oeil.

En relisant un peu plus haut je vois que je rejoins Arno Paul !
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  #67  
non lus 26/07/2007, 11h16
Avatar de Arno Paul
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Posté par jeanmau Voir le message
Pour relativiser tout ça, disons que TOUS les reflex actuels sont capables de faire de "bonnes" photos, s'ils sont bien utilisés. Pour avoir travaillé dans des labos pro et amateurs, sur des tirages 20X30 il est quasiment impossible de voir la différence entre un trés bon compact et un reflex, et encore moins entre les divers reflex.
Chacun fait son choix en fonction de ses goûts et ses besoins. J'ai choisi le E330 car je n'ai trouvé nulle par ailleurs ce que je cherchais.
L'outil principal pour faire une bonne photo, c'est l'oeil.

+1.

L'oeil, et au moins une main et un bras pour tenir l'appareil
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  #68  
non lus 26/07/2007, 11h27
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Posté par thibaut Voir le message
Pas non plus d'accord avec ça.

La quantité d'information n'a rien à voir avec l'angle de vision*! C'est sûrement juste une question de définition de termes, mais je pense que c'est important.

Quelle est la question qu'on se pose ? Est-ce :

Est-ce qu'un grand angle de 20/2=10mm chez Olympus est aussi large (mais plus haut) qu'un grand angle de 20/1.5=13.3mm chez les autres*?

J'avoue que le terme "plus d'infos" prête à confusion, ça dépend bien entendu de la résolution du capteur... Je signale juste que l'angle du champ vertical est plus large en 4/3 qu'en 2/3... Ce qui me parait évident...

En ce qui concerne tes calculs de la focale, ils sont inversés... Ce n'est pas diviser, mais multiplier que tu dois faire... Un 10 mm = 20 mm pour les 4/3 et 16 mm pour Canon... C'est un désavantage du 4/3... Pour avoir un grand angle de 10 mm par ex, tu dois avoir un objo de 5 mm (qui n'existe pas d'ailleurs (le plus petit étant 7 mm)... Ce désavantage se renvers en avantage pour les téléobjectifs... Pour avoir un 400 mm , tu n'as besoin que d'un 200 mm alors que pour Canon c'est 250 mm...

PS: +1 Arno Paul, et au regard de ton site tu fais ça très bien!
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  #69  
non lus 26/07/2007, 11h33
Avatar de Arno Paul
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  #70  
non lus 26/07/2007, 11h43
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Posté par Godfu Voir le message
En ce qui concerne tes calculs de la focale, ils sont inversés...

oups, oui, j'ai tappé trop vite

quelqu'un connaît la "règle de calcul" pour les focales ? ou coment convertir des milimètres en angle...
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  #71  
non lus 26/07/2007, 12h01
Avatar de jeanmau
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la conversion de focale en fonction des reflex n'est à prendre en compte que lorsqu'on utilise des optiques prévues pour le 24X36.
L'argument de l'inconvénient de X2 par rapport à X1,6, ou tout autre n'a aucun sens quand on utilise des optiques dédiées spécialement à l'appareil, comme chez Olympus.
Si Olympus a voulu faire un "équivalent" 28/90, il ont fabriqué un 14/45, c'est tout !
Il n'y a aucun inconvénient !
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  #72  
non lus 26/07/2007, 12h04
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j'ai trouvé ça...

Focale Angle de champ
28mm 75°
35mm 64°
50mm 47°
85mm 28°
135mm 18°
180mm 13,5°
300mm 8°
400mm 6°
600mm 4°
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  #73  
non lus 26/07/2007, 12h09
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Posté par jeanmau Voir le message
la conversion de focale en fonction des reflex n'est à prendre en compte que lorsqu'on utilise des optiques prévues pour le 24X36.
L'argument de l'inconvénient de X2 par rapport à X1,6, ou tout autre n'a aucun sens quand on utilise des optiques dédiées spécialement à l'appareil, comme chez Olympus.
Si Olympus a voulu faire un "équivalent" 28/90, il ont fabriqué un 14/45, c'est tout !
Il n'y a aucun inconvénient !

Effectivement... Mais n'est-ce pas plus difficile de fabriquer un ultra grand angle pour un 4/3 que pour un "full-frame"... Autrement dit, n'est il pas plus simple techniquement de réaliser un 14 mm qu'un 7 mm?
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  #74  
non lus 26/07/2007, 12h22
Avatar de elmerfudd
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Un avis sur le 4/3 : http://www.digitlife.fr/2007/06/loge_photograph.html
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  #75  
non lus 26/07/2007, 12h23
Avatar de thibaut
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Posté par Godfu Voir le message
n'est il pas plus simple techniquement de réaliser un 14 mm qu'un 7 mm?

Si !

Mais d'un autre côté, je suis très content de mon équivalent 300mm tout, tout petit... On verra combien va coûter le prochain grand angle grand public d'olympus...
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