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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Pentax vers Canikon : Est-ce bien raisonnable ?

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  #61  
non lus 20/07/2009, 13h41
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mapi5788n j'ai lu 5 fois ta phrase mais j'arrive pas à comprendre explicitement ce que tu veux dire ... ^^ ... tu peux me la refaire ?
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  #62  
non lus 20/07/2009, 14h57
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Posté par ien_ien Voir le message
mapi5788n j'ai lu 5 fois ta phrase mais j'arrive pas à comprendre explicitement ce que tu veux dire ... ^^ ... tu peux me la refaire ?

Je veux dire tout simplement que Pentax ne fait pas exception. Autrement dit il est logé, dans le cas d'espèce, à la même enseigne que toutes les marques qui font de l'APS-C.

En conséquence cet argument ne saurait être retenu comme valable pour changer de marque
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  #63  
non lus 20/07/2009, 15h09
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heu ... mon argument était que Pentax aujourd'hui, ne sort plus que des objos APS-C (hormis 2 Limited hors de prix, et 2 onjectifs macro qui sont DFA). Ca c'est un fait, mais qui ne se retrouvent pas chez Canikon. Dans le même genre il y a Olympus (tiens tiens, un autre "historique" ) qui fait que du 4/3.

Je disais juste que si Pentax sort d'ici 2011 ou 2012 un boîtier FF (ce que tu penses), et bien les pentaxistes équipés dans les beaux objectifs DA* (tropicalisé, un gros argument de la marque...) seront bien dessus de ne pouvoir les utilisés sur un FF. Il en va de même dès aujourd'hui pour un pentaxiste (pentaxien ?) qui veut utiliser ses objo sur un argentique.

C'est un peu la même déconvenue que ce que Canon a fait lors du passage à l'AF (changement de monture FD à EF).

Ok, toutes les marques sortent des objectifs pour APS-C, mais hormis Pentax et Olympus (format 4/3), les autres marques sortent leur objectifs de moyenne et haute gamme en 24*36.

Sauf erreur de ma part, ceci est un fait, pas un jugement. Après, à chacun de voir si il peut se plaire dans 1 format donné.
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  #64  
non lus 20/07/2009, 15h22
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Posté par ien_ien Voir le message
heu ... mon argument était que Pentax aujourd'hui, ne sort plus que des objos APS-C (hormis 2 Limited hors de prix, et 2 onjectifs macro qui sont DFA). Ca c'est un fait, mais qui ne se retrouvent pas chez Canikon. Dans le même genre il y a Olympus (tiens tiens, un autre "historique" ) qui fait que du 4/3.

Je disais juste que si Pentax sort d'ici 2011 ou 2012 un boîtier FF (ce que tu penses), et bien les pentaxistes équipés dans les beaux objectifs DA* (tropicalisé, un gros argument de la marque...) seront bien dessus de ne pouvoir les utilisés sur un FF. Il en va de même dès aujourd'hui pour un pentaxiste (pentaxien ?) qui veut utiliser ses objo sur un argentique.

C'est un peu la même déconvenue que ce que Canon a fait lors du passage à l'AF (changement de monture FD à EF).

Ok, toutes les marques sortent des objectifs pour APS-C, mais hormis Pentax et Olympus (format 4/3), les autres marques sortent leur objectifs de moyenne et haute gamme en 24*36.

Sauf erreur de ma part, ceci est un fait, pas un jugement. Après, à chacun de voir si il peut se plaire dans 1 format donné.

Faut juste considérer et préciser alors que le fait est ponctuel et non pas définitif comme ton post peut le laisser suggérer. De la même manière Ien Ien que tu affirmais que Pentax ne fait pas de FF ... aujourd'hui certainement mais demain tu sais pas.
Pour qui sait attendre, Pentax s'est montré fort à propos ces trois dernières années et a démenti pas mal de mauvaises rumeurs.
Ce sont juste des faits, pas des jugements
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  #65  
non lus 20/07/2009, 15h36
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Bien entendu, tout ça n'est que ponctuel ! C'est même pour ça que chaque post est daté (je regarde toujours la date d'un post quand je lis des sujets...). Une date est une partie du contexte. Lire un propos sans considérer le contexte est souvent sujet à erreur.

D'autre part je n'ai pas voulu dire (et pourtant il ne me le semblait pas, mais je me suis peut être mal exprimé qui sait) que Pentax ne fera jamais de boitier FF. En fait c'est même faut dès aujourd'hui ! Parceque comme je l'ai dis le FF, c'est pas que le CMOS, c'est aussi l'argentique !!!! Et franchement, mon dernier gros voyage à l'étranger (équipé dun MZ-M, un 28mm et un 50mm, tout ceci était un emprunt) m'ont convaincu de ne pas abandonner l'argentique (complémentaire au numérique).

Mais du coup mon argument est déjà valable : les optiques Pentax actuelles (sauf exception citée plus haut), aussi belles et bien finies soient-elles, sont dédiée à l'APS-C.

Oui, tu as raison, je ne sais pas ce que Pentax fera demain (et si ils font un FF avec leur qaulité de finition habituelle, ça sera un bijoux .Mais Justement, c'est ça que je ne comprends pas, que Pentax laisse des doutes comme ça. Dur de fidéliser quelqu'un si tu n'annonces pas un peu sur les années à venir.

Comme tu le dis, le fait ponctuel, mais malheureusement je ne souhaite pas que mon investissement (objectifs) soit "ponctuelle"

Dernière modification par ien_ien 20/07/2009 à 15h47.
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  #66  
non lus 20/07/2009, 15h53
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Je précise juste : je ne cherche pas à convaincre des personnes de changer. Pas du tout. J'ai engagé ce sujet pour me poser les bonnes questions, me confronter aux bons arguments vis àvis d'une possibilité de changement (avec peu de frais).
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  #67  
non lus 20/07/2009, 17h06
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Posté par ien_ien Voir le message
Je précise juste : je ne cherche pas à convaincre des personnes de changer. Pas du tout. J'ai engagé ce sujet pour me poser les bonnes questions, me confronter aux bons arguments vis àvis d'une possibilité de changement (avec peu de frais).


Aucun souci Ien Ien, je l'avais bien entendu ainsi au départ et ne cherchais qu'à rendre le terrain moins glissant
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  #68  
non lus 20/07/2009, 18h09
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Bon, bah de toute manière l'occaz qui me permettait de changer sans frais m'est passé sous le nez ... j'étais deuxième sur la liste d'attente

donc pour l'instant je reste sur mon matos actuel, mais j'investis pas dans de l'objo supplémentaire.
Par contre, je surveille de près le 40D ... je sens que bientôt il va être bradé (encore plus) pour vider les stock
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  #69  
non lus 20/07/2009, 18h13
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Posté par ien_ien Je précise juste : je ne cherche pas à convaincre des personnes de changer. Pas du tout. J'ai engagé ce sujet pour me poser les bonnes questions, me confronter aux bons arguments vis àvis d'une possibilité de changement (avec peu de frais).

Passer du 40D à un K10D ne me viendrait même pas à l'esprit. surtout avec de si bons objos. C'est plutôt le 5D qu'il faut surveiller .......

Dernière modification par k-ton 20/07/2009 à 18h30.
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  #70  
non lus 20/07/2009, 20h59
jpsnapdy
 
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Posté par ien_ien Voir le message
regard >>> Alors j'ai pas dit que je voulais un Full Frame.

Pour résumer, ma principale inquiétude : la politique de Pentax qui continue uniquement sur la tranche APS-C. Pas de boitier FF prévu et SURTOUT toutes les nouvelles optique en DA. Est-ce que tout ceci est bien pérènne .... ? Je ne sais pas. Et puis, ok, aujourd'hui j'envisage pas un FF, mais qu'en est-il dans 5 ans ? et que toutes mes optiques seront en DA ? Pas rassurant.

Je trouve ça dommage, parceque à côté de ça, Pentax a de sérieux arguments, on le sait.

Je me pose particulièrement la question aujourd'hui car :
- je suis pas encore très équipé, donc plus simple de changer.
- Le prix du 40D fait que le changement couterait peu.

PS : Pour moi Canon/Nikon = même combat.

Pour l'instant je sais pas trop quoi penser de tout ça. Si Pentax communiquer un peu plus sur ces plans (en même temps ils se sont fait racheter par HOYA il y a un peu plus d'un an je crois ...).

Bonjour !
Je ne comprends pas ce qui t'inquiete ! ?
Ton 1.7 est une ancienne optique qui s'adapte sur un argentique comme sur un APSC, non ? donc il devrait aller sur un FF !
Quant a la politique de Pentax, c'est la seule qui inspire la confiance : a savoir que tu peux monter TOUTES ses #@'&%##^ d'optiques depuis les plus anciennes jusqu'aux DA* ainsi que les montures M etc. sur ses boitiers et EN PLUS, beneficier de la stab optique (SR) sur absolument toute la gamme sans cracher un max d'euros sur des objos stabilises. Que demander de plus ? Tu connais une seule autre marque qui te propose ca ?
Sur de nombreux forums anglais et francais, des proprietaires de Canikon expriment un profond respect pour PNTX et aimeraient que ses concurrents soient un peu plus respectueux de leurs clients, boitiers et objectifs defectueux sont legion et le SAV ne donne pas toujours satisfaction.
Personnellement, c'est cette politique de Pentax qui m'a pousse a revenir chez eux (j'avais un Super A).
Pour parler des prix, j'ai fait mes devoirs de maison et j'ai trouve qu'a qualite egale, les objos Pntx sont moins chers que les deux autres. Renseigne-toi sur le prix des serie L, IS et autre VR et fais-toi des tableaux de comparaison d'objos qui ouvrent a f1.4, a f2, les zooms f2.8, f4, etc. sur les differentes marques et ensuite essaie de louer des boitiers de 14 MP de chaque et teste dessus les objos equivalents sur disons les trois marques. Si tu y vois les differences, fais-moi signe.
En fait, Pentax devrait faire payer plus cher ses optiques haut de gamme pour qu'on les prenne au serieux ???
J'ai un ami peintre. Je lui ai conseille d'ajouter un zero aux prix de ses tableaux. Le jour ou il a suivi mon conseil, il est devenu riche ! Ceci est une histoire vraie. Ca laisse reveur...
Moi, j'ai beaucoup de respect pour Pentax, tu comprends pourquoi ?
A bon entendeur...

PS: jette un coup d'oeil la > http://www.virusphoto.com/103316-va-...expliquer.html
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  #71  
non lus 20/07/2009, 23h56
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Matériel: Pentax DSLR et qq cailloux
 
Messages: 216
1460 Photiz - Faire un don
une lecture intéressante concernant le cout des boitiers et de leurs objectifs

http://www.macandphoto.com/2009/07/r...s-combien.html
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  #72  
non lus 21/07/2009, 00h36
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Matériel: Nikon D700 + 24-70 + 150 + 50 + Olympus EP1
 
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4180 Photiz - Faire un don
pas terrible ce lien ... même quand il a la possibilité il prend des objectif bien différent
pkoi prendre en canon 3 objectif a F4 et en nikon nikon 3 a F2,8 ? évidement que ca va être plus cher ! Mais pas du même niveau ! Pareil pour pentax, full F4 mais en plus sur de l aps-C ...

bref ... bof ...
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  #73  
non lus 21/07/2009, 08h31
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Matériel: Pentax DSLR et qq cailloux
 
Messages: 216
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je suis d'accord, il faudrait refaire l'exercice avec du 2.8 pour tous.
mais pour une fois on parle de choix du boitier en incluant les objos qui l'équiperont, et ça c'est rarement fait je trouve.
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  #74  
non lus 21/07/2009, 11h04
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Messages: 101
885 Photiz - Faire un don
Bonjour jpsnapdy

Citation:
Bonjour !
Je ne comprends pas ce qui t'inquiete ! ?
Ton 1.7 est une ancienne optique qui s'adapte sur un argentique comme sur un APSC, non ? donc il devrait aller sur un FF !
Quant a la politique de Pentax, c'est la seule qui inspire la confiance : a savoir que tu peux monter TOUTES ses #@'&%##^ d'optiques depuis les plus anciennes jusqu'aux DA*

Alors comme je l'ai dis précédemment, je suis content de mon matériel actuel (notamment du FA 50mm 1.7). Aujourd'hui j'aimerais bien avoir plus que 1 seule belle optique (elle est bien mon optique, hein, mais elle est orpheline... snif). D'où mon questionnement sur l'investissement à long terme.

On est tous d'accord sur la qualité des optiques Pentax sorties depuis 2/3 ans. Mais voilà, faut pas oublier qui si tu investis dans ces optiques, et que Pentax passe aux FF sur le long terme (ce que souhaite même les utilisateurs Pentax, dont au passage je fais parti) et bien il y aura une déconvenue. Parceque la fameuse compatibilité offerte chez pentax ne marche que dans 1 sens.

Citation:
Sur de nombreux forums anglais et francais, des proprietaires de Canikon expriment un profond respect pour PNTX et aimeraient que ses concurrents soient un peu plus respectueux de leurs clients, boitiers et objectifs defectueux sont legion et le SAV ne donne pas toujours satisfaction.
Bah je crache pas du tout sur Pentax. Pentax a inventé le reflex moderne (un peu d'histoire ...). Mais le sujet n'est pas là.

La stabilisation, j'ai déjà répondu sur ce point. Mais pour gagner 2 diaph, je préfère une meilleure montée en ISO car ça permet d'éviter le flou de bouger, comme la stab, mais aussi de mieux figer le sujet qui bouge lui aussi. Juste une question de goût.

Citation:
Moi, j'ai beaucoup de respect pour Pentax, tu comprends pourquoi ?
Moi aussi, sinon je n'aurais pas acheter un K10D (mais franchement, soyons sérieux, je pense que Pentax en a rien à foutre d'avoir mon "respect" et ils ont bien raison...). Une fois de plus, le sujet n'est pas là pour dire que telle marque est meilleur ou telle autre. Le but était pour moi de savoir comment JE (et oui, je ne cherche pas à convaincre les gens de changer) devais investir sur le long terme VIA A VIS de mes besoins. Et je ne me sens pas attaché à une marque en particulier. C'est le phototgraphe qui fera la photo. Ce à quoi je suis attaché, c'est à mes dépenses (désolé d'être si bassement matériel.) et là je te propose de voir mon comparatif de prix sur les optiques fixes qui m'interessent. (aller, je le mets en copie ) :

Citation:
*PENTAX*
Pentax SMC-DA 21mm F:3.2 Limited Edition : 559 euros
Pentax DA 55mm F:1.4 SDM : 759 euros
PENTAX 77mm F1.8 SMC FA Limited : 859 euros (dur à trouver)

*CANON*
Canon EF 20mm F:2.8 USM : 459 euros
Canon EF 50mm F:1.4 USM : 329 euros
Canon EF 85mm F:1.8 USM : 349 euros

Citation:
A bon entendeur...
C'est sympa de te préoccuper de mon audition. Merci ça va bien

Regard >>> Merci pour ton lien. Il me conforte dans mon idée de départ : réfléchir sur l'investissement DES OPTIQUES, et prendre un boitier qui se monte dessus (et non l'inverse).
J'ai fait mon propre comparatif (ci dessus). Chacun fera son propre comparatif.


Sinon, je trouve que ce genre de sujet peut vite faire troll. J'ai l'impression qu'on oublie parfois ce que c'est faire de la photo. Je pense que je ne relancerai pas d'autres débat "technologique/marque" à l'avenir. Trop de personne prennent le sujet à coeur et de manière personnelle.
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  #75  
non lus 21/07/2009, 11h56
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31230 Photiz - Faire un don
Ca aura eu le mérite de faire le point sur le cout de certains objectifs dans des focales utilisées. Ce post est loin d'etre inutile. Personellement j'y ai appris beaucoup de choses.

Merci ien_ien
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