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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie argentique

Noter la discussion : Coefficient multiplicateur pour objectifs 6x7 et vitesses d'obturation

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  #1  
non lus 16/07/2009, 02h31
Avatar de Eblis
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Coefficient multiplicateur pour objectifs 6x7 et vitesses d'obturation


Bonjour à tous et à toutes,

Je souhaite, pour ma démarche photo, acquérir un mamiya rb ou rz 67.

Je voudrais donc savoir quel est le coefficient multiplicateur de tels appareils afin de faire la correspondance avec un 24x36 et m'y reconnaitre pour l'achat des objos (un calcul simple me donne 2 coeffs, je me trompe donc sûrement).

Je voudrais aussi savoir s'il existe des objectifs ayant un temps de pause inférieur à 1/400 car pour des photos d'extérieur ce ne sera pas assez vu que j'use surtout des ouvertures à 2.8 voire moins. Existe-t-il dans la même optique des objectifs ayant un temps de pause supérieur à 1s (sans compter les poses longues manuelles).

quels sont les objectifs que vous me conseillez et pourquoi ?

Pour les experts : me conseillerez vous un rb ou un rz sachant que l'argentique et la photo sont bien plus qu'une démarche artistique personnelle mais un projet professionnel. pourquoi tel ou tel appareil sachant qu'il sera utilisé aussi bien en studio qu'en extérieur (pour info je compte tirer mes n&b personnellement) ?


Je vous remercie de vos réponses.
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  #2  
non lus 16/07/2009, 10h38
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Le coefficient multiplicateur, je ne le connais personnellement pas (je ne suis pas sûr qu'il y est beaucoup de monde qui aille le calculer). Disons que 80mm environ c'est le standard, en dessous c'est du grand angle (30mm c'est les fish-eyes), et au dessus c'est de la longue focale.

Pour les vitesses, il n'est pas du tout sûr que tu trouves des objos allant au delà de 1/400eme (ou 1/500eme, mais c'est quasiment la même chose), car la technologie de l'obturateur central ne permet pas d'obtenir des vitesses très élevées. Par contre tu peux utiliser le flash à toutes les vitesses. Mais si tu es bloqué, utilise des films moins sensibles. En argentique, il n'y a pas de souci, tu peux tout à fait descendre sous les 100 ISO (et puis les objos pour moyen-format ne sont pas très rapides comparés à ceux pour le 24x36).

Sinon Mamiya, j'utilise pas donc connait pas.
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  #3  
non lus 16/07/2009, 10h50
Avatar de Norbert
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18169 Photiz - Faire un don
Mon Pentax 6x7 monte jussqu'au 1/1000e............

Et sur ebay les objos ont un prix accessible

L'avantage du Pentax les vitesses sont dans le boîtier, et non sur les objos
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  #4  
non lus 16/07/2009, 11h05
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5310 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Norbert Voir le message
Mon Pentax 6x7 monte jussqu'au 1/1000e............

Et sur ebay les objos ont un prix accessible

L'avantage du Pentax les vitesses sont dans le boîtier, et non sur les objos

Ouais mais c'est un obtu à rideau, non ?
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  #5  
non lus 16/07/2009, 11h15
Avatar de dolphin
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50671 Photiz - Faire un don
Y a pas de "coefficient multiplicateur" mais simplement un fait est que la focale dite normale correspond toujours à la diagonale arrondie du format. Donc pour le 6x6 = 80 mm environ, 24 x36 = 50 mm etc...

Pour les obturateurs, tout dépend, en général sur les moyens formats l'obturateur est central (donc dans l'objectif). Avantage : aucune problème de synchro flash, toutes les vitesses sont utilisables, pour ça aussi que les vitesses sont moins rapides (puisque de toutes façons avec un obturateur focal (à rideau) on est limité en vitesse de synchro). Comme dit plus haut en effet il est rare que ces objos dépassent le 1/500.
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  #6  
non lus 16/07/2009, 11h31
Avatar de ofnuts
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Le coeff, c'est facile à calculer, c'est le rapport des diagonales d'image, le 24x36 a une diagonale de 43mm, le 6x7 de 92mm, donc ça fait un coeff de 0.47 (donc grosso-modo un 100mm pour le même champ qu'un 50).
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  #7  
non lus 17/07/2009, 02h54
Avatar de Eblis
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Merci de ces réponses, cela "m'éclaire" pas mal.
il va falloir que je fasse quelques calculs pour choisir des objos en adéquation avec mon utilisation.
Si d'autres personnes ont d'autres conseils je suis preneur.
Merci à tous.
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  #8  
non lus 17/07/2009, 12h21
Avatar de ofnuts
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14610 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Eblis Voir le message
Si d'autres personnes ont d'autres conseils je suis preneur.
Merci à tous.
Te mettre à l'haltérophilie
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  #9  
non lus 17/07/2009, 12h56
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5310 Photiz - Faire un don
Je te dirais aussi de ne pas trop te fixer aux coefficients multiplicateurs. En effet tu va te retrouver avec des proportions différentes, 6x7 c'est quasiment carré (à comparer au 3x2 de ton Pentax) et la vision pour un angle de champ donné ne va pas être la même entre les différents formats.
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  #10  
non lus 17/07/2009, 13h09
Avatar de photoff
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Il y a aussi le Mamiya 645 qui est plus abordable, surtout avec un 80mm f/2.8
Les vitesses oscillent entre 4s et 1/1000s (et elles sont sur le boitier).
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  #11  
non lus 17/07/2009, 14h42
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Le coef multiplicateur du 6x7 par rapport au 24x36 est d'un poil plus de 2
Ceci dit, un RB/RZ permet aussi de travailler en 6x6 et en 6x4,5.
Après, le "coefficient multiplicateur", vu qu'on est sur des formats qui ne sont pas homothétiques, c'est une question plus complexe qu'il n'y parait ; disons que les focales normales sur les trois formats sont les 90, 80 et 65 mm

Les obtus centraux ne dépassent pas le 1/400è (et ne descendent pas sous la seconde, de mémoire), ce qui n'est pas un vrai problème ; au pire, il y a toujours les filtres gris neutres si tu veux pouvoir garder une grande ouverture.

Concernant "quels objectifs", déjà, oublie les grandes ouvertures ! A l'exception du 110/2,8 utilisable uniquement sur le RZ, rien en dessous de 3,5.
Et puis, en dehors des objectifs standards et du 127, qui étaient vendus en kit et sont donc assez courants (et raisonnables), les autres ont des prix qui grimpent vite très haut (car ils sont rares).

Et ça dépend largement de ton contexte d'utilisation, sans négliger le fait qu'en changeant de dos, tu vas changer ton angle de champ.

Concernant le choix RB/RZ, là aussi, question de budget : on trouve des RB pour une bouchée de pain (j'ai payé le mien 200€ il y a cinq ans avec le 90), les RZ restent chers mais sont plus polyvalents et un peu moins rustiques".
Les objos et accessoires RB se montent sur un RZ, pas l'inverse
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  #12  
non lus 17/07/2009, 16h12
Avatar de nuderic
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880 Photiz - Faire un don
de toute façon le temps de pause sera aussi lié à la sensibilité du film que tu utiliseras ou que tu afficheras pour ensuite le développer.
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  #13  
non lus 21/07/2009, 00h50
Avatar de Eblis
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Bonjour à tous.

Je me suis un peu renseigné et c'est vrai que les 645 ont aussi l'air très bien. plus léger plus petit, plus maniable. me vient une question à l'esprit : comment fait on la mesure sur ces différents appareils, que ce soit le RB, le RZ ou le 645. faut il avoir une cellule à main à côté? le fait est que quel que soit mon choix, l'appareil m'accompagnera tous les jours afin de prendre des photos sur le vif et pas seulement en studio, du coup j'aurai besoin d'un appareil capable de fonctionner en semi automatique.
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  #14  
non lus 21/07/2009, 01h15
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10275 Photiz - Faire un don
Si c'est pour de la photo sur le vif, oublie les RB/RZ, lourds et pas du tout automatiques.

Pour la mesure, il existe des prismes avec cellule intégrée poru les RB/RZ (chers), sinon la cellule ça va très bien (ou le négatif et la règle des 1/16-100 ISO au soleil, ou avoir un boitier "moderne" à côté)

Pour de la prise de vue sur le vif, les formats 6x4,5, chez Mamiya ou autres, me semble infiniment plus judicieux
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  #15  
non lus 21/07/2009, 02h09
Avatar de Eblis
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300 Photiz - Faire un don
D'accord, mais étant donné q'il y a plusieurs 645, lequel me fournira un minimum d'assistance, j'entends pas là une mesure et des modes semi auto au choix (vitesse ou ouverture) ?
c'est assez difficile de trouver de telles infos. merci de vos réponses.
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