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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Noter la discussion : Réflex débutant - utilisation ski - mode rafale - autonomie

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  #16  
non lus 13/07/2009, 12h22
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Nikon D90 - Tamron 17-50 2.8 + Nikon 50 1.8 / Canon SX10IS
 
Messages: 129
705 Photiz - Faire un don
J'ai un SX10IS et un D90 , c'est pour cela que je t'ai repondu.

Le D90 scotch tout le monde qd je montre les photos ("ouah elles sont belles tes photos") mais il est clair qu'il ne verra jamais la piste.

De meme, je suis aller à une course de cote de moto sur terre, je ne l'aurai jamais pris.

Pour le bridge, tu vas rapidement aboutir au choix suivant :
- Pana TZ 28
- Fuji S100FS
- Canon SX1IS ou SX10IS : meme objectif (zoom 20x) mais video HD ou 640x480 avec un bel ecart de prix qd meme
- certains te parleront du G10 : qui depasse tous les APN pour sa qualité de photo par contre d'apres moi il sera trop juste en zoom pour du ski

Moi j'ai pris un SX10IS car pour le prix, je trouve que c'est le meilleur rapport qualité/prix
Il a tout bon sauf la montée en ISO (il y a un peu de bruit à 400 et trop de bruit à mon gout à 800) en faible lumiere. Mais en extérieur, il se balade sur les photo.

Pour le sport, les photos que j'ai prise avec des motards "poignée dans le coin" sont tres nettes (on voit les crampons sur les roues decollés de la piste)
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  #17  
non lus 13/07/2009, 12h54
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 97
1475 Photiz - Faire un don
Pour ma part je me suis essayé à l'exercice, avec un pentax K100D+18-55 et sigma 70-300, qui n'est pas réputé pour sa rafale,loin de là, et qui doit se trouver dans les 200€ aujourd'hui , ci-dessous 3 exemples, je ne sais pas si ça te plait.
Le meilleur moyen que j'ai trouvé c'est :
- expo manuelle ( une fois qu'on est calé à un endroit , ça ne change plus beaucoup )
- af manuel ( avant de shooter , à peu prés sur la bosse )
- anticipation : je déclenchais au bruit , quand j'entendais le snowborder au pied de la bosse , je déclenchais.
Et j'ai fait ça quand je débutais , même si "manuel" peut faire peur c'est pas très compliqué.
Je ne suis pas sûr qu'avec une rafale et un AF surpuissant j'aurai pu faire mieux






Dernière modification par TêtedAil 13/07/2009 à 13h05.
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  #18  
non lus 13/07/2009, 13h04
Avatar de Madotter
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 5D | EF 24-105 L IS | EF 70-300 IS | 50 1.8 | Sigma 24 f/1.8
 
Messages: 175
2780 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Seldon Voir le message
Pour faire du snow (et du sport en général) les reflex ne sont pas forcément le bon choix.
Parce qu'ils coutent relativement cher, sont encombrant et ne sont pas blindés (et les objectifs encore moins, or c'est l'objectif qui fait la photo, pas l'inverse).v

Chacun fait comme il le sent, non ?
c'est très personnel comme choix et je crois que si tu es un passionné de photo il te sera dur de laisser ton reflex @ home au ski et ce même s'il est lourd et cher ... on prend ses responsabilités c'est tout !

Maintenant oui le vrai problème est le budget ...
Moi si tu es motivé je te dirais bien ce te prendre un 450D avec son objo de base ... tu bosses un peu le sujet, tu vas shooter tes poto ... si tu galère - photo moche, mauvaise synchro ... - c normal ... persévère encore ! Si ca te soule de persévérer alors revend ton 450D et prend toi un bridge qui sera un peu plus assisté ...

Il ne faut pas oublier que prendre des photos eu reflex pour nous "jeune génération" qui avons toujours eu des compacts dans les pattes signifie qu'il faut apprendre pas mal de "trucs de base" et que la bonne photo en reflex ne s'obtient pas qu'en déclenchant ....
Conclusion à mon sens il faut un minimum de motivation / d'investissement pour arriver à kk chose avec un reflex ! C'est le discours que je tiens à tous mes amis qui de demandent mon avis sur a question "as tu envie d'y passer un peu de temps ?"

Citation:
Posté par Seldon Voir le message
Ce n'est pas l'appareil qui fera la photo, ce sera toi. Alors autant avoir l'appareil approprié à la situation

bah disons que les conditions en montagne sont pas faciles et qu'un reflex peut aider grace à sa grande versatilité de réglages

Et puis juste parce que j'ai pensé à lui en lisant ce post, voilà un lien vers le site d'un petit gars et de sa bande qui font de belles photos de ski / snow hors piste ... non non ils ne prennent pas d'hélico ni de moyens mécaniques ... ils utilisent les remontées et marchent des 2 ou 3 heures et se font des 800, 1000 mètres de dénivelé ...
Tu l'auras compris, il refuse de sacrifier le matos bien qu'il le porte sur son dos et que les conditions soient tout de même un peu engagées ...

une belle sortie ... et une autre
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  #19  
non lus 13/07/2009, 14h44
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
pour info, je ride avec mon reflex dans mon sac a dos sans soucis, je fais juste attention, je ne joue pas les cakes,prends pas de bosse, je reste sagement sur les pistes.mais quand je le prends, je sais que ça va etre journée shooting et non ride.
Comme l'a dit Tchi, on voit un max de L sur les parks,donc....
Le reflex reste ce qu il y a de mieux pour prendre des sujets en pleine vitesse.
Par contre, si tu debutes en snow, effectivement, il vaut mieux eviter de rider avec....sauf à avoir envie de tester la garantie.

J ai une fois joué au con,c est de rider le reflex la lanière autour du cou.
Qu est qu on peut etre con parfois
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  #20  
non lus 16/07/2009, 22h15
Lys Lys est déconnecté
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 40d, sigma 10-20, canon 17-85, 70-200 f4, 50 1.8, flashs
 
Messages: 6
105 Photiz - Faire un don
Je suis tombé sur ce fil en regardant d'où arrivent les gens quant ils tombent sur mon site et je suis la personne dont parle MadOtter, merci à lui

Je te fais donc part de ma petite expérience en la matière, si cela peut t'aider...

Bref, de mon point de vue, ski/snow avec un réflex et le matos qui va avec n'est pas incompatible loin de là. C'est sur qu'il vaut mieux éviter les jumps en snowpark mais je vais te parler de mon utilisation, à savoir le "freeride".

Si tu prévois réellement de chercher à faire de la belle image et à progresser et persévérer, je te conseillerais clairement un reflex.
N'en déplaise aux élitistes, tu trouveras largement boitier à ton œil et ce pour à peine plus que ton budget. N'importe quel boitier d'entrée de gamme ira. (oublie le mode rafale, en dessous d'~ 6 img/s, tu as plus de chance de rater l'instant t qu'autre chose). Pour te dire, j'ai tourné pendant 2 ans avec un canon 350d + sigma 18-200 achetés d'occaz. Avec de l'entrée de gamme, tu arriveras avec un peu de pratique à un résultat plus qu'acceptable (pour ne pas dire publiable). Bref, tu trouveras du neuf à ce prix là pour de l'entrée de gamme avec optique en kit et si tu veux vraiment de la rafale, on trouve des 40d à vraiment pas cher d'occase en cherchant un peu.

Après le poids, l'encombrement... C'est toujours pareil, c'est une question de choix. Tout dépend du rendu et de la progression qui te satisferont. Comme l'a dit madotter, de mon côté je me ballade en montagne une bonne partie mon matos (généralement canon 40d, sigma 10-20, canon 17-85 et 70-200, éventuellement un extender 1.4) et j'ai tendance à préférer faire 4 super descentes dans la journée plutôt que 10 moyenne. Autant te dire que j'ai coutume de marcher plus de ne rider Le 450d est à mon avis idéal pour commencer : abordable et très compact.

Et pour finir, il n'y a pas LA solution mais DES solutions. Tout est question de compromis.
En espérant te donner des pistes de réflexions, bonne soirée

PS: pour les remarques sur la solidité du matos, franchement faut y aller pour casser un boitier, même avec un objo monté dessus
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  #21  
non lus 16/07/2009, 22h47
Avatar de Freeskieur74
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 1D II + 7D :: 15 fish 17-40 L/ 70-200 L/ 50 1.8/ 580EX II
 
Messages: 334
3495 Photiz - Faire un don
Salut, pour ton budget tu peux prendre un 30D d'occaz et pis après tu mets des objos au fur et a mesure, tu rentres dans ton budget et dans la pratique que tu veux si tu vas sur mon flickr tu veras pas mal de photos prises avec mon ancien 30D (faut regarder vers la page 4/5 je pense, avant c'est au 1D mark II )
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  #22  
non lus 16/07/2009, 22h51
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 10
115 Photiz - Faire un don
Merci pour tous vos messages et encouragements les amis.
J'avoue être un peu perdu et hésitant dans mon choix.

Aujourd'hui je suis allé dans un magasin de photo.
Ils m'ont clairement dit d'oublier le mode rafale et que vu ma connaissance du snow je saurais attendre et sentir le bon moment pour déclencher, enfin petit à petit.

Mais surtout que dans tous les cas pour photographier des images rapides en mouvement, du sport, il me faudrait un reflex. La mise au point sur un bridge serait trop longue. Mais apparement Rexasso y arrive bien
J'ai d'ailleurs noté un bridge en 24x pour 450€ ( ce n'était pas le SX10s)

Il m'a alors présenté un reflex canon : EOD 1000 avec une optique de base à 450€ et le rajout d'un 75-300 pour un budget de 750€.

Il me l'a fait tenir en main et essayer la bête. Bien que débutant j'avoue avoir été très surpris par la rapidité de mise au point (alors que pour le vendeur c'était quand même un 'petit' boitier ...). J'ai aussi été agréablement surpris par la simplicité de magniement de l'objectif manuel. J'avoue que ce point me faisait un peu peur.

J'ai 25ans et un bon niveau en snow, toute modestie conservée.
Je sais rider sans tomber.
Mais je sais aussi que mon ride sera influencé par le matériel.
Comme l'explique Lys, je sais bien que les sorties photos ne seront pas des sorties snow.
Mais c'est aussi ce que je recherche. Amoureux des grands espaces vierges, plus que le snow c'est cet environnement qui me suffit. J'ai d'ailleurs adoré tes photos.

Avoir l'opportunité d'y prendre des photos pour tenter d'expliquer ce que j'y ressens, presque comme une véritable religion ... ça serait pour moi magnifique.

Mais voilà je ne sais pas ... il me faut choisir en simplifiant entre un bridge 24x à 450€ ou un reflex approchant les 17x en comparaison, pour 750€.

Je suis aujourd'hui prêt financièrement à réaliser un tel investissement.
Mais c'est psychologiquement que je doute de moi.
Je ne voudrais pas laisser un tel investissement au placard.

Comment expliquer ... j'aime vivre les sensations et les partager.
Mais je ne suis pas certain d'arriver à être le photographe, quitte à me priver s'il le faut.
Je n'en suis pas certain. J'en aie envie mais j'ai peur que cette envie me passe.

Et pourtant j'ai toujours rêvé au fond de moi de réaliser des montages / clips / de sorties snow.
Sans prétention technique particulière, mais je suis certain d'arriver à transmettre une émotion, une vision et une appréciation de la montagne, autre que pour montrer de la technicité.
Juste partager ma vision.

D'un autre côté je me dis qu'il vaut mieux mettre aujourd'hui 750€ et pouvoir le faire évoluer, que 450€ et peut être un jour passer à un reflex en étant obligé de revendre ces 450€.

J'avoue, je suis indécis

EDIT : FreeSkieur74 : comment obtiens-tu ces photos en mouvement ? celles où on voit un saut décomposé en 10 photos ? Est-ce un mode rafale ? Je suppose qu'un bridge ou un reflex entrée de gamme ne permettent pas cela ? C'est très intéressant afin de décomposer un mouvement !

Ziel



Matos actuel : une D1

Dernière modification par Ziel 16/07/2009 à 22h57.
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  #23  
non lus 16/07/2009, 23h19
Lys Lys est déconnecté
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105 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Ziel Voir le message
Il m'a alors présenté un reflex canon : EOD 1000 avec une optique de base à 450€ et le rajout d'un 75-300 pour un budget de 750€.
Tu peux aussi commencer par le boitier avec le 18-55 de base et guetter la bonne occase pour acheter un tele
Ou tout acheter d'occase.

Citation:
Mais je sais aussi que mon ride sera influencé par le matériel.
Comme l'explique Lys, je sais bien que les sorties photos ne seront pas des sorties snow.
Mais c'est aussi ce que je recherche. Amoureux des grands espaces vierges, plus que le snow c'est cet environnement qui me suffit. J'ai d'ailleurs adoré tes photos.
Merci
Mais ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, quasi toutes mes sorties photos sont des sorties snow et vice-versa Mais c'est clair que ton choix de ligne sera parfois dicté par l'endroit où tu devras te placer pour faire ta compo (sans parler des risques niveau sécurité) et que parfois, ben tu gâches une partie de ta descente pour faire ton image.
Pour ce qui est de l'influence du matos sur ton ride, t'inquiètes tu finis par l'oublier (le matos)!

Citation:
Je suis aujourd'hui prêt financièrement à réaliser un tel investissement.
Mais c'est psychologiquement que je doute de moi.
Je ne voudrais pas laisser un tel investissement au placard.
Comment expliquer ... j'aime vivre les sensations et les partager.
Mais je ne suis pas certain d'arriver à être le photographe, quitte à me priver s'il le faut.
Je n'en suis pas certain. J'en aie envie mais j'ai peur que cette envie me passe.
Comme dit plus haut, parfois tu te prives effectivement un peu pour faire LE cliché, mais quel bonheur quand tu rentres à la maison et que tu vides ta carte!
Bref, si tu n'es pas sur de toi, encore une fois l'occasion peut etre une bonne solution pour commencer... J'étais aussi peu sur de toi avant d'acheter mon 350d si cela peu te rassurer

Citation:
comment obtiens-tu ces photos en mouvement ? celles où on voit un saut décomposé en 10 photos ? Est-ce un mode rafale ? Je suppose qu'un bridge ou un reflex entrée de gamme ne permettent pas cela ? C'est très intéressant afin de décomposer un mouvement !
Tant que j'y suis, je répond pour lui C'est à partir d'une rafale que tu peux réaliser ce qu'on appelle une séquence. Tu prends une photo qui te servira de base pour l'arriere plan puis tu superposes tes photos en n'affichant que ton rider.

Citation:
Matos actuel : une D1
Une Völkl Zenith et une Völkl Selecta par ici
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  #24  
non lus 16/07/2009, 23h26
Lys Lys est déconnecté
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105 Photiz - Faire un don
Pour te donner une idée du rendu possible, sur ces deux pages, tout est shooté au 350d + sigma 18-200...
M'est avis que le 18-55 IS du kit est meilleur que le sigma tout pourri

C'est ici et

ps: je n'ai pas mis à jour la partie portfolio de mon site depuis des lustres, donc il y a quelques clichés bofbof dans le tas
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  #25  
non lus 16/07/2009, 23h26
oakley75001
 
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Citation:
Posté par Ziel Voir le message

Matos actuel : une D1

Une serge...c'est bon , si tu rides avec un reflex, en la jouant tranquilou,il devrait pas y a voir trop de soucis
Team pour ma part

Dernière modification par oakley75001 16/07/2009 à 23h30.
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  #26  
non lus 17/07/2009, 11h20
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705 Photiz - Faire un don
Salut,

Bon deja voici une discussion constructive et qui par pas en live sur une dispute de matos : bravo !!

Alors par rapport à ce que je viens de lire :

- sur les tofs d'exmple au 350D : c'est tout à fait possible de faire le meme type de photo avec un bridge type SX10IS en poussant la vitesse au dela de 1/500 (c'est faisable car en plein soleil donc bien lumineux) et encore plus faisable pour les photos de loin ou on voit bien le paysage et le skieur en tout petit

MAIS (avant que l'on me taxe d'insister sur min idée)

D'apres ce que tu dis Ziel, je rejoins Lys, si tu es pret à sortir "calmos" pour ne pas abimer le matos en risquant une chute pour privilégier une journée "photo", et vu ton niveau alors un relfex aura sa place dans un sac à dos

Et surtout d'apres ta volonté de "faire partager tes émotions" dans ce cas un reflex sera plus approprié, juste pour la vitesse de mise au point qui te permettra de mieux capter sur le vif.

Enfin, perso je partirai plus sur un 450D en kit avec un 18-55is que sur un 1000D ou 350D. je ne vais pas detailler, car il te suffit de lire les post sur le sujet (reflex pour debutant, aider moi à choisir,....) Le 450D a une sacre bonne reputation

Et pour finir, commence à te faire au monde du reflex : on ne parle pas en 17x comparé à du 20x, mais il faut que tu compares les focales ramenées à une valeur de référence c'est àd ire celle des 24x36.
Par exemple sur le SX10IS, c'est un 20x mais en fait il a une focale max à 500mm. Si tu montes un 70-300 sur un 450d (ou un 1000d ou un 350d) tu auras l'équivalent en 24x36 de 105-450 (car il faut x par 1,5) donc tu es tres proche au niveau du zoom (car c'est bien ca qui va t'interesser) du zoom max d'un 20x sur un APN bon marché.
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  #27  
non lus 17/07/2009, 13h14
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320 Photiz - Faire un don
Pour les bridges avec mode rafale ultra rapide + zoom j'avais vu au salon de la photo une démo chez Casio je crois.
Pour le modèle je sais plus trop, mais en plus tu as la video qui peut etre pas mal sur un Park.
A+

MAJ: modele Casio EX-FH20 (365€ chez RDC pour info) par contre je sais pas quel est la qualité des photos.

Dernière modification par guits74 17/07/2009 à 15h00.
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  #28  
non lus 17/07/2009, 15h34
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705 Photiz - Faire un don
Si en plus tu attaches un point d'importance à la video alors tu donnes un plus au bridge.

J'ai testé (rapidement je dois le reconnaitre) la video du D90 et meme si elle est en 720p, je prefere la video (mais la j'y ai passé un peu plus de temps) du SX10 : mise au point, possibilité de zoomer avec un simple bouton comme un camescope, son stereo

Il va falloir que tu tranches :
- ce que tu veux vraiment faire : de tout n'importe tout en appuyant (presque) simplement sur le bouton prise de vue et avoir un resultat qui sera tres honorable, avec des possibilités (qd meme limitées) de faire du mode manuel => bridge
- ou apprendre a faire des photos avec un tres bon rendu mais an ayant le temps de t'entrainer => reflex
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  #29  
non lus 20/07/2009, 21h56
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115 Photiz - Faire un don
Je crois que je vais partir sur un Reflex 450D avec ajout d'un 75-300

Mais je prends encore le temps de la réflexion, je ne suis pas pressé.

Merci pour cette intégration au forum, la communauté de VirusPhoto me plaît beaucoup .
Merci pour vos conseils et avoir partagé votre expérience et vécu.
Puis m'avoir montré vos albums réalisés avec votre matériel c'est vraiment instructif !
Je vous tiens au courant de l'évolution de ma réflexion


PS : la montagne me manque !
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  #30  
non lus 02/08/2009, 18h53
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Messages: 10
115 Photiz - Faire un don
Bonjour

J'ai franchis le pas il y'a une semaine.

J'ai finis par prendre un canon EOS 500D avec un 18-55(stabilisé) et un 75-300 (non stabilisé).

Demain je vais prendre un trépier.

On m'a parler d'un multiplicateur de zoom par 2.
Il n'existe pas en Canon pour mon 75-300 mais on m'a dit qu'il existait dans une autre marque et adaptable, mais que toutefois je perdrais la mise au point et que je devrais la faire manuellement.

Cela m'intéresse pour la photographie d'animaux sauvages dans une réserve naturelle près de chez moi. Je serais placé très loin, sur le trépier, et les animaux en question seront assez 'fixes' me laissant le temps de faire la mise au point manuelle.

Apparemment je perdrais un peu en luminosité et en qualité.

Mais que pensez-vous de ce genre d'outil (je parle du multiplicateur de zoom par 2) ?
Mon 75-300 ne me semble pas assez puissant d'après mes tests, comment font les professionnels pour faire des photos d'animaux alors qu'ils sont très loin ? Utilisent-t-il des objectifs 200-800 par exemple ? Ou bien font-ils des photos de très haute qualité (je parle en méga pixels) leur permettant ensuite de faire un zoom logiciel sur la photo sans pour autant voire les pixels ?

Merci de votre éclairage

A bientôt

Ziel
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